Auteur Sujet: Grippe A  (Lu 329047 fois)

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Rassure-toi, je vais maintenant voir mon médecin généraliste et je n'irai plus chez cette pédiatre : de quel droit veut-elle m'imposer un vaccin alors que tout ce que j'ai "osé" faire, c'était lui demander pourquoi il était conseillé alors que ma fille n'était pas directement concernée ?

Elle a quand même sorti le super exemple de la mort qui tue : "mais imaginez que votre fille joue à la plage et tombe sur une seringue contaminée..." => THE argument trop bien trouvé !

Ouais, et il faut non plus la conduire à la crèche en voiture, j'peux avoir un accident, et il faut pas non plus l'y conduire à pied, un chauffard peut nous écraser quand on traverse la rue, et il faut pas la garder à la maison, un accident domestique est si vite arrivé... bref... c'était un des supers arguments, ça et le "un de mes collègues a pas voulu vacciner ses enfants contre le DT Polio à sa sortie, résultat, ses enfants se sont retrouvés paraplégiques"............ que c'est intelligent de me sortir des cas extrêmes pour me convaincre... déjà qu'elle avait fait faire le vaccin contre la tuberculose sans même m'expliquer pourquoi, résultat, je l'ai fait faire sans avoir tilté que c'était poas le DT Polio qu'elle avait prescrit et c'est une fois à la crèche que j'ai compris que c'était le BCG que j'avais fait faire à Kara... -_- Quand je lui ai demandé pourquoi elle l'avait prescrit sans m'expliquer qu'il n'était plus obligatoire mais qu'elle le conseillait, elle m'a sorti "ah, mais avant j'expliquais et mes patients me regardaient avec de gros yeux, alors j'explique plus, ça me semble évident qu'il faut le faire"....... forcément, elle exerce dans un immeuble avec plein d'étrangers qui ne comprennent pas tous le français correctement, ça l'arrange d'exercer à sa manière, sans l'avis des parents...

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Putain la grosse misère...

Bel le DTP, of course, faut le faire. Mais de là à transformer sa gosse en pot pourri de vaccins, y a une belle marge...
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Du BCG pour Kara ? Mais ils se sont plantés d'une lettre, les malheureux !!
J'avais pas compris avant de voir la réaction de Worm. :P

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Je suis bien contente d'avoir déjà accouché, mais perso, je pense que j'aurais simplement refusé.
Ben moi c'est simple, ma femme est enceinte de 4 mois et il est hors de question que j'entende parler de la moindre vaccination pour Grippe A !

Parce que moi ça ne va pas être du sport qu'il va y avoir dans le cas où ça tourne mal...

Pourquoi ne sommes nous pas immortels ? La menace qui plane sur le monde l'est bien elle !

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La grippe A, c'est une vaste arnaque ! Les seuls à gagner dans l'histoire, c'est les fabricants de vaccin. Pour eux, au moins ce n'est pas la crise.

Perso, ce n'est pas moi qui vais me faire vacciner. J'ai trop fréquenté les hôpitaux et les médecins quand j'étais plus jeune. Aujourd'hui, moins je les vois, mieux je me porte. D'autant que les remèdes sont parfois pire que le mal. Et ça ne risque pas de s'améliorer. Entre les médicaments de moins en moins remboursé, les fermetures de service, d'hôpitaux et j'en passe, la vision idyllique de Michael Moore, elle risque d'être de moins en moins une réalité. Le pire, c'est que j'ai l'impression que la situation est entrain de s'inverser. :rolleyes:
Posté : 27 Octobre 2009 à 18h53

Grippe A : les 166 centres de vaccination en Ile-de-France


Mdr !  :mdr: Du scepticisme ! C'est des comiques. :niark:

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Discussion super drôle avec mon médecin hier. J'y allais me faire soigner ma bronchite bisannuelle, quand avant de partir, je lui demande:

Ryô - Et alors, donc, vous la grippe A vous en dites quoi?

Le Professeur - Alors ça dépend, vous, par exemple, bon, ça va vous êtes en forme hein, donc vous, là, c'est pas la peine.
Je pense qu'on est à peu près dans la même forme physique, donc moi je la ferai pas, alors je vous dirais pas de la faire.

R - Ah bon, d'accord. Ca tombe bien, j'y comptais pas trop, en même temps © Cynarhum

L P - Oui, puis aussi, y a quand même des trucs qui me titillent, faut dire.

R - Ah bon?

L P - Ben oui, d'une part, y a le fait qu'on ait appris relativement récemment qu'il y a deux vaccins, un avec et un sans adjuvant.

R - Oui, ça j'étais au courant.

L P - Alors si, juste, il y avait que ça, mais déjà, les adjuvants y sont tous nouveaux! Quelle idée de mettre des nouveaux trucs tout juste testés dans les vaccins, comme ça! Mais en plus, là, les hommes politiques ont reçu celui sans adjuvant, et celui avec, il est pour la population. Et là moi, ça me pose question.

R - Ah...ça par contre je savais pas.
Pensant à la femme d'Electrastar
Tiens, justement, j'ai une copine qui est enceinte de huit mois, et ils tiennent absolument à lui faire le vaccin grippe A. c'est débile, non?

L P - Oui, c'est idiot, je ne vois pas pourquoi ils ont cette idée en tête. Et d'ailleurs, le plus drôle, j'ai eu du mal à le croire. Je n'y ai absolument pas cru au début, mais c'est vrai, je me suis renseigné, et c'est ce qui me pose le plus de problème: les labos qui ont produit les vaccins grippe A ont reçu une immunité judiciaire.

R - J'avais entendu parler de ça, mais je pensais quand même à une grosse connerie.

L P - Non, non, c'est vrai. Alors, vous imaginez, vous, vous faites le vaccin, vous avez des effets secondaires terribles, et le labo...pfft, il s'en lave les mains. Joli!

R - Mais ça pue vot' truc.

L P - Oui, d'où les grosses réserves que j'émets sur ce vaccin. Maintenant, une personne vraiment en danger...je ne sais pas. Mais vous, non, pas la peine. Tous les ans, on a une grippe saisonnière, tous les ans elle tue des milliers de personnes. Même des personnes saines, bien portantes. On n'en parle absolument pas. Alors pourquoi faire tout un foin avec ce fichu vaccin? On a eu un cas de mort attribué à la grippe A...

Interlude: j'ai entendu à la radio en rentrant que le virus avait progressé de 55%. Soit si une personne était touchée, elle sont maintenant 1.55. Je flippe comme une pucelle.

R - Et ben c'est gai! Tant que j'y suis, j'ai une autre copine, elle a accouché y a pas longtemps, et la pédiatre de sa fille veut à tout prix qu'elle lui autorise à faire le vaccin contre l'hépatite B. C'est normal?

L P - Normal, oui, dans la mesure où tous les pédiatres font ça.

R - Mais c'est débile, elle va pas aller tourner un porno dans cinq jours, c'est un bébé!

L P - Oui, c'est idiot, en effet, mais ils le font tous. Me demandez pas pourquoi, j'en sais rien. Quand mes patients viennent me poser la question de ce vaccin, je leur explique simplement: l'hépatite B, ça s'attrappe comme le sida! Voie sanguine, voie sexuelle. Dans leur tête, c'est clair.
Non, ce vaccin n'a d'intérêt qu'à la pré adolescence. Et encore, je serais assez méfiant. Pour les effets secondaires notamment.

Comme le vaccin contre le papilloma virus, contre le cancer du col de l'utérus. Je le fais mais...on est en train de vacciner toute une génération de fille. Que se passera t il dans 15 ans?
Toutes les personnes du milieu médical que je connais trouvent que ce vaccin sent la merde mais je dis rien...
On a vacciné toute une génération contre [je sais plus quoi] pour les bébés, et on se rend compte que c'est la génération d'après qui trinque. Qu'en sera-t-il pour celui-là?
Il faut garder un état d'esprit positif, on vit plus vieux, en meilleure santé, et c'est grâce à la médecine. Mais y a dans le lot des actes qui sont, à mes yeux, difficilement justifiables du point de vue scientifique ou de la santé publique. Globalement, les mises sur le marché sont positives à terme, mais j'en viens à systématiquement me méfier des nouveaux médicaments.

Pour les enfants, c'est ROR, DTP et c'est marre. Pas la peine de mettre non plus leur super nouveau vaccin contre la varicelle. C'est très drôle, ça: Ce vaccin, à refaire tous les dix ans, emp^che la varicelle. Sur un enfant, la varicelle, c'est pas très grave. Moi j'ai eu un adulte qui l'a eu, au début, il rigolait. Mais la varicelle, c'est le corps entièrement recouvert de boutons qui démangent terriblement. Et ça peut durer jusqu'à trois semaines. Il en pleurait, sa femme, sa famille en pleuraient à la fin.

Alors qu'enfant, elle arrive, elle va gonfler le gosse. Adulte il ne s'en rappellera même pas. L'autre s'en rappelle toujours.

Alors maintenant, imaginez: maman fait le vaccin anti varicelle à son bébé. 10 ans plus tard, elle remet ça. Et oui, comme le DTP, il est à faire tous les dix ans. Déjà que celui-là, les patients n'y pensent pas et qu'il est obligatoire...je vous laisse imaginer que la mère puisse éventuellement ne pas y penser déjà. Le jeune a 20 ans, il y repense, mais à 30 ans, il oublie et ses mômes font une varicelle. Jackpot! Toute la famille se retrouve malade, sauf la maman qui l'a eue petite. Je vous laisse imaginer la fête à la maison...



Et la discussion a tourné au monologue, j'étais sidéré d'entendre tout ça. M'enfin, globalement, je suis bien content de lui avoir causé de ça. J'ai un médecin qui a la quarantaine, qu'est plutôt pas trop croûte, et à priori pas vraiment à la solde des vendeurs de médocs. Ca fait plaisir!
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Bon ben ça me conforte dans mon choix de ne pas prendre le virus A, ni de faire prendre l'hépatite B à Kara.

Merci en tout cas.

(Le truc de l'immunité judiciaire c'est quand même tout juste énorme :ouhla: )
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Ce qu'il dit sur les vaccins c'est complètement jute. J'ai toujours été à jours de mes vaccins mais depuis que c'est plus ma môman qui surveille... je sais pas ce que j'ai fait, ce que j'ai à faire, et en plus je m'en branle. Donc vaut mieux choper ces cochonnerie au plus vite (d'ailleurs quand il y a eu des épidémies à l'école j'ai tout fait pour que mes gosses choppe la varicelle, il y a que ma fille qui l'a pas eu encore).

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Eh ben... pour l'hepatite B, j'en avais aussi parlé à la pharmacienne la dernière fois, et elle l'avait pas fait faire à son bébé non plus. Je me dis que si autant de personnels de la santé sont contre, il doit bien y avoir une raison et on est en droit de se laisser un temps de réflexion et un recul par rapport aux conséquences de nouveaux vaccins. Et puis, si un jour ma fille a des rapports non protégés, je ne suis pas sûre que ce soit l'hepatite B qu'elle risque de se chopper en premier, surtout si la majorité des autres jeunes de son âge se sont faits vacciner.

Pour le vaccin contre la grippe A... hallucinant, finalement ça confirme ce que la presse a dit et le renforce encore plus.

Bref, je comprends que certains médecins se braquent parce que les gens ne s'informent pas toujours de la bonne manière ou auprès de personnes compétentes, mais en même temps, on est sortis de cette confiance aveugle en son médecin : s'il a accès aux infos concernant les dernières recherches, nous aussi et nous avons le droit de nous faire notre opinion.

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J'aime bien me faire l'avocat du diable parfois :
Le vaccin H1N1: avec ou sans adjuvant?
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Tandis qu’en France on s’inquiète, ici par exemple, des adjuvants employés dans les vaccins H1N1, aux Etats-Unis on regrette… d’avoir trop vite renoncé à ces adjuvants. C’est-à-dire, pour ceux qui ne s’en seraient pas encore inquiétés, des substances comme le squalène qui permettent de produire plus de vaccins avec moins d’antigènes. Les vaccins “adjuvantés” commercialisés en Europe ne requièrent que 3,75 microgrammes d’antigènes, quand il en faut 15 microgrammes pour un vaccin américain. Depuis une campagne de vaccination malheureuse en 1976, qui avait entraîné un nombre élevé de syndrome Guillain-Barré, les Etats-Unis sont très réfractaires à tout adjuvant dans les vaccins. Au printemps dernier, l’administration Obama a exigé que les vaccins H1N1 utilisés aux Etats-Unis soient produits sans, et vendus aussi par seringues d’une seule dose, pour éviter l’emploi de conservateurs. En Europe, on estime généralement pouvoir prendre le risque des adjuvants et du thiomersal, un conservateur à base de mercure utilisé dans les flacons de plusieurs doses.

Aux Etats-Unis, les listes d’attente et les queues devant les cliniques s’allongent donc pour obtenir ce fameux vaccin contre la grippe A et les reproches commencent à pleuvoir contre l’administration Obama pour n’avoir pas su correctement approvisionner l’Amérique. Dans les centres de vaccination américains, comme ici en Californie, des femmes prétendent être enceintes pour être considérées comme prioritaires, tandis que des personnes âgées sont renvoyées chez elles, priées d’attendre que les plus jeunes aient d’abord été vaccinés…

Le problème est que les laboratoires sont trop lents à produire le vaccin, fait valoir le gouvernement américain, indiquant n’avoir encore reçu que 11 millions de doses sur les 30 millions commandées pour fin octobre. Tandis que la pénurie s’installe, les laboratoires renvoient pourtant la balle sur “les excès de précaution” du gouvernement américain. L’administration Obama a fait preuve d’une “prudence extrême” qui s’avère aujourd’hui déraisonnable, déplore ainsi le docteur Scott Gottlieb dans le Wall Street Journal. Sur ce point, ce docteur vante même l’approche européenne, compliment trop rare pour ne pas être rapporté: “La stratégie européenne consistant à avoir des adjuvants pré-approuvés, dans des prototypes de vaccins, était intelligente. Nous devrions l’adopter”.
J'en profite au passage pour recommander la lecture de ce blog fait par la correspondante de Libé à Washington. Les billet y sont concis et intéressants.

Pour la varicelle, que j'ai eue étant enfant (la seule maladie infantile que j'eus à subir), il ne faut pas oublier que le virus reste tapi dans les ganglions et provoque, suite à une immuno-dépression, un zona. Et le zona, ce n'est pas glop non plus. De plus on redevient contagieux. D'ailleurs c'est comme ça que je l'ai eue, ma grand-mère avait un zona => ce fut la varicelle pour moi.
Morceaux choisis sur Passeportsante.net :
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Prévalence
Environ 90 % des adultes dans le monde ont déjà eu la varicelle. Ils sont donc porteurs du virus varicelle zona. Environ 20 % d’entre eux seront atteints de zona au cours de leur vie.

Évolution
En l’absence de traitement, les lésions du zona durent en moyenne trois semaines. La plupart du temps, une seule crise de zona survient. Toutefois, il arrive que le virus zona-varicelle se réactive à plusieurs reprises. C’est ce qui se produit dans le cas d’environ 1 % des personnes atteintes.

Complications possibles

La douleur persiste parfois après la guérison des lésions cutanées : c’est la névralgie post-zona. On compare cette douleur à celle d’une sciatique. Les personnes qui en souffrent disent qu’elles ressentent de véritables « décharges électriques ». La chaleur, le froid, le simple frottement d’un vêtement sur la peau ou le souffle du vent peuvent devenir insupportables. La douleur peut durer des semaines ou des mois. Parfois, elle ne cesse jamais.

Le risque de névralgie post-zona s’accroît avec l’âge. Ainsi, selon une étude menée en Islande auprès de 421 personnes, 9 % des personnes âgées de 60 ans et plus ressentaient des douleurs trois mois après une première crise de zona, contre 18 % des personnes âgées de 70 ans et plus.

La névralgie post-zona serait causée par l’endommagement de fibres nerveuses, qui se mettent à envoyer de manière confuse des messages de douleur au cerveau.

D’autres types de complications peuvent survenir, mais elles sont rares : des problèmes oculaires (voire la cécité), une paralysie du visage, une méningite non infectieuse ou une encéphalite.
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Mais apparemment, l'adjuvant permet juste de produire en plus grande quantité puisque les flacons ont plusieurs doses, mais il n'est pas dit que les précautions américaines ne soient pas bonnes d'un point de vue médical. Donc si produire plus facilement en grande quantité veut dire "prendre un risque" d'effets secondaires liés à l'adjuvant, je ne sais pas si c'est le meilleur choix.

La preuve en est qu'on conseille le vaccin à des gens pour qui ce n'est pas forcément une priorité : une femme enceinte qui a la grippe, c'est certes dangereux, mais une femme qui n'a jamais la grippe a quand même moins de risques de l'avoir en étant enceinte que la personne qui chaque année a la grippe saisonnière, même si le système immunitaire pendant la grossesse est moins efficace.

Alors c'est un avis, mais je me dis que plutôt que de vacciner tout le monde n'importe comment, autant limiter les vaccins aux "vraies" personnes à risque dans un premier temps, puis, une fois qu'il y a assez de vaccins, vacciner les autres. (et, dans ce cas, l'intérêt de l'adjuvant et du mercure n'est plus le même, s'ils n'ont pas d'autre intérêt qu'accélérer la production)

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Retour sur les vaccins des bébés :
Pour Louann , nous lui avons tout fait faire (BCG, DTP et même hépatite B).
Vous avez me prendre pour un con, mais je pensais que l'hépatite B était obligatoire :^^;: , c'est peut-être qu'aux pompiers ça l'est donc je ne me suis pas posé de question...
Pour le BCG, vu que Céline croise "régulièrement" des tuberculeux dans son service, c'était plus que conseillé pour Loulou.