Author Topic: Grippe A  (Read 179448 times)

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Offline subaru64

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Ma femme est infirmière en pneumo, je ne sais pas s'ils font obliger la vaccination.

En tout cas, c'est marrant, au boulot, il y a des affiches de partout pour nous apprendre à nous lavé les mains. C'est clair qu'il faut attendre un épidémie pour se laver les mains, les autres jours on s'en fout...
Exactement. Le reste du temps, on peut rester sale comme des porcs. :gnehe: Et quand on éternue, on peut postillonner sur le voisin. :niark: Franchement, rien d'étonnant à la réputation qu'à le français moyen, dans le reste du monde. :rolleyes:

Offline ptit creme

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Ce n’est pas d’une éventuelle pandémie de grippe H1N1 dont l’humanité est menacée mais d’une vraie et réelle pandémie de profits pour les quelques milliers de bénéficiaires des places boursières !!!

Chaque année UN MILLION de personnes meurent de la malaria...qui pourrait être prévenue d’une simple moustiquaire...que disent les médias ? RIEN... MOINS QUE RIEN...c’est le grand silence médiatique !!!

Chaque année DEUX MILLIONS d’enfants meurent de la diarrhée qui pourrait être éradiquée avec un banal sérum à 0,25 euros...où sont les campagnes médiatiques pour mettre fin à ce scandale !!!

Chaque année DIX MILLIONS de personnes meurent de la rougeole,de pneumonies que l’on pourrait guérir avec de simples vaccins...les médias en parlent-ils ?
Etc...etc...

Par contre il y a quelques années en arrière les médias nous ont inondé de unes sur la GRIPPE AVIAIRE,une pandémie terrifiante qui devait ravager le monde...bilan réelle...environ 250 morts dans le monde !!!
Pourquoi une telle campagne médiatique ?Parce que cela a permis à un certain laboratoire ROCHE de vendre des millions de doses de ...TAMIFLU !!! Rien que la France en a acheté 94 millions de doses !!!
Donc après les oiseaux le porc menace le monde !

L’entrerise nord-américaine Gilead-Sciences détient le brevet du Tamiflu...or savez-vous qui en est le principal actionnaire ? D.Rumsfeld ( celui qui avez juré que S.Hussein détenait des A.m.s !!! )...étrange non ? Les actionnaires se frottent les mains...que de profits en vue avec la vente du Tamiflu !!!

 Car enfin si la grippe « porcine » est une une pandémie aussi terrible pour l’humanité pourquoi ne déclare t-on pas cette pandémie « problème mondial de santé publique »...pourquoi l’OMS ne lance t-elle pas la fabrication de médicaments génériques pour la combattre ?

Offline Kryshna

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Par ce que nous sommes beaucoup trop nombreux et qu'ils veulent tout simplement diminué la population rien de plus

Ce n'est pas les maladies qui nous tues, mais les vaccins eux mêmes

Il y avait beaucoup moins de morts par maladies avant l'arrivée des vaccins, pourquoi ... tout simplement par ce que le vaccin remplace (il ne renforce pas) notre système immunitaire qui de ce fait s'endort et lorsque le vaccin ce dissipe et que le corps est réellement attaqué, le système immunitaire ne prend plus le relais

Il ne sait plus comment il doit agir et de ce fait il ne fait rien du tout ou pire il accentue l'infection elle même (auto-destruction des cellules saines)

Je sais déjà ce qu'on va me répondre « encore un illuminé du complot et du nwo », et pourtant il vous suffirez de regarder en arrière dans l'histoire pour comprendre comment le monde fonctionne depuis des siècles et les mensonges des dirigeants

Rappelez vous sarko « nous irons et personnes, je dis bien personnes ne pourra nous en empêcher » 

Pensez un peu la dessus avant de me sauter a la gorge  ;)
« Last Edit à 21h29 »
La vie est une chienne, pour survivre il faut être bien pire qu'elle

Offline Bunny

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Je travaille dans quelques entreprises pharmaceutiques (dont une spécialisée dans les vaccins contre les cancers) et mes stagiaires seraient ravis de lire ce genre de propos.

Bien sûr, oublions que des maladies ont disparu grâce à la systématisation de certains vaccins, ce ne sont que des détails. Et puis oui oui oui, beaucoup moins de morts : c'est sûr, nous vivons moins longtemps qu'il y a 100 ans, c'est bien connu, c'est à cause des vaccins et des progrès de la médecine.

J'vais de ce pas dire à la pédiatre qu'elle veut tuer ma fille en conseillant des vaccins non obligatoires.

Offline ptit creme

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Par ce que nous sommes beaucoup trop nombreux et qu'ils veulent tout simplement diminué la population rien de plus

Ce n'est pas les maladies qui nous tues, mais les vaccins eux mêmes

Il y avait beaucoup moins de morts par maladies avant l'arrivée des vaccins, pourquoi ... tout simplement par ce que le vaccin remplace (il ne renforce pas) notre système immunitaire qui de ce fait s'endort et lorsque le vaccin ce dissipe et que le corps est réellement attaqué, le système immunitaire ne prend plus le relais

Il ne sait plus comment il doit agir et de ce fait il ne fait rien du tout ou pire il accentue l'infection elle même (auto-destruction des cellules saines)

Je sais déjà ce qu'on va me répondre « encore un illuminé du complot et du nwo », et pourtant il vous suffirez de regarder en arrière dans l'histoire pour comprendre comment le monde fonctionne depuis des siècles et les mensonges des dirigeants

Rappelez vous sarko « nous irons et personnes, je dis bien personnes ne pourra nous en empêcher » 

Pensez un peu la dessus avant de me sauter a la gorge  ;)
N'importe quoi c'est grâce aux vaccins (prevenar)par exemple que des maladie comme la meningite pneumocoque disparaissent pour les enfants. Alors que voila encore 10 ans cette maladie faisait beaucoup de dégat chez l'enfant de moins de 3 ans.

Offline Kryshna

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HA LA MEDECINE A FAIT DES PROGRES   :waouh:

Heu on peut savoir en quoi par ce que ça ne ce vois pas vraiment, enfin si ils ont de plus belles voitures et de plus longs congés

Par contre il y a de plus en plus de malades et ça personne ne peut le nier ..... une explication sur le fait ?

Des maladies ont disparues pour réapparaître par après en plus agressif, superbe médecine quand même faut bien le reconnaître

Et pour ce qui est des vaccins qui rendent malade les personnes qui n’ont rien (apparition de Guillain-Barré etc etc)  c’est quoi l’excuse du jour ?

La vie est une chienne, pour survivre il faut être bien pire qu'elle

Offline Tsub'

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Par contre il y a de plus en plus de malades et ça personne ne peut le nier ..... une explication sur le fait ?
Bah je trouve pas qu'on soit plus malade maintenant qu'il y a 50 ans sinon l'espérance de vie n'irait pas en augmentant :mouais:
Des maladies ont disparues pour réapparaître par après en plus agressif, superbe médecine quand même faut bien le reconnaître
Ca c'est plus dû à la mutation de la maladie qui est obligée d'évoluer pour "survivre" (si je puis dire ça ainsi). Que certaines maladies évoluent c'est pas nouveau, malheureusement.

Après j'irai pas dans les détails, j'y connais quasiment rien dans tout ça :^^;:

Offline subaru64

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Bien sûr que c'est une histoire de fric. La grippe A ne fait pas plus de mort (même moins) que la grippe saisonnière. Et bien moins que les autres maladies. Tout ce battage, c'est encore pour justifier l'argent (le notre, celui de nos impôts) que l'état a dépensé à acheter toutes ses doses de vaccin. Combien il y a eu de malade de cette grippe dans le monde ? Et combien en sont mort ? Des morts, quelque part, c'est tout bénef pour pas mal de monde. 15 000 morts durant la canicule, c'est d'autant moins de personne à qui ont doit payer des retraites. Et si aujourd'hui, on nous gave tant avec la grippe ceci, la grippe cela, c'est juste pour nous montrer que l'état se bouge, alors qu'en vérité, c'est juste pour ne pas se choper une mauvaise image et ne pas perdre aux prochaines élections. Une chose est sûre, les fabricants de vaccins, en 2012, ils vont pouvoir revoter pour sarko et compagnie. Aujourd'hui, c'est peut être la crise, mais pas pour les laboratoires pharmaceutiques. :sifflote:

Les laboratoires, si c'était des oeuvres de bienfaisance, ça se saurait (et il y aurait sans doute moins de mort dans les pays du tiers monde, comme en Afrique ou en Asie).


EN ATTENDANT H5N1

 :mouais:

Franchement, il vaut mieux en rire. :mdr: Vous en faite pas, on est bien protégé. La grippe A, ça fait aussi vendre du papier (et fonctionner les télécommunications). :gnehe:
« Last Edit à 3h15 »

Offline Ryō

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Par contre il y a de plus en plus de malades et ça personne ne peut le nier ..... une explication sur le fait ?
Pas de problème: plus tu vis vieux, plus t'as de chance d'être malade. Et comme il y a une population de plus en plus vieille, et ben y a de plus en plus de malades.
Pour ma part, je pense que le plus gros probleme de l'évolution actuelle réside dans la surprotection des gosses, qui semble induire des faiblesses comme des allergies de plus en plus fréquentes.

Il est également vrai que certains vaccins, appliqués en dépit du bon sens, produise des effets plutot merdiques. Deux exemples, le vaccin contre le cancer du col de l'utérus fait parler de lui en mal, dans la mesure où il induirait éventuellement des soucis futurs.

Le vaccin contre l'hépatite B, obligatoire en milieu infirmier hospitalier il n'y a pas si long, a été l'occasion de déclarer chez une de nos amies une myofacite, ainsi qu'une polyarthrite rhumatoïde, dont je suppose qu'elle aurait préféré se passer, ou au pire voir arriver largement plus tard qu'à la quarantaine.

Effectivement, il ne faut pas prendre ce que la médecine moderne donne sans réflexion. Mais il ne faut pas tomber non plus dans l'exces inverse, en pensant que notre actuelle médecine n'est rien.

Assieds toi près d'un vieux Chêne,
Et compare le à la race humaine,
L'oxygène et l'ombre qu'il t'amène,
Méritent-ils les coups de Hache qui le saignent?


Un appendice ne sert pas forcément à rien. Chez moi, TOUS les appendices servent  :classe:

Citations: On est tous le con de quelqu'un d'autre!
Le gras, c'est la vie.
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Offline Sylanoa

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Par ce que nous sommes beaucoup trop nombreux et qu'ils veulent tout simplement diminué la population rien de plus

Ce n'est pas les maladies qui nous tues, mais les vaccins eux mêmes

Il y avait beaucoup moins de morts par maladies avant l'arrivée des vaccins, pourquoi ... tout simplement par ce que le vaccin remplace (il ne renforce pas) notre système immunitaire qui de ce fait s'endort et lorsque le vaccin ce dissipe et que le corps est réellement attaqué, le système immunitaire ne prend plus le relais

Il ne sait plus comment il doit agir et de ce fait il ne fait rien du tout ou pire il accentue l'infection elle même (auto-destruction des cellules saines)

Je sais déjà ce qu'on va me répondre « encore un illuminé du complot et du nwo », et pourtant il vous suffirez de regarder en arrière dans l'histoire pour comprendre comment le monde fonctionne depuis des siècles et les mensonges des dirigeants

Rappelez vous sarko « nous irons et personnes, je dis bien personnes ne pourra nous en empêcher » 

Pensez un peu la dessus avant de me sauter a la gorge  ;)
Population en 1700 : environs 650 milions
Population en 1900 : 1.7 milliards
Population en 2000 : 6.1 milliards

En effet, la medecine n'a visiblement pas fait de progrès.
Pour le nombre de malades en augmentation...
Heuuu, je vais faire simple. Soit un instant T1 et T2 pour lesquels 0.1% de la population mondiale sont malades.
T1 est aux alentours de 1900, T2 aux alentours de 2000.

N1 le nombre absolu de malades à T1
N2 le nombre absolu de malades à T2

N1 = 1700000000 * 0.1% = 1700000
N2 = 6100000000 * 0.1 % = 6100000

Ha... peut être que ça explique.
Maintenant, si les progrès de la médecine ont permis de diviser ce pourcentage par deux, on a toujours
N1' = N1 = 1700000 < N2' = N2/2 = 3050000


Alors, et parce qu'il faut reconnaitre les choses :
Oui, il a des dangers avec certains vaccins (tiens, l'une des théories les plus réalistes de l'apparition du SIDA, viendrait du processus de fabrication du vaccin de la variole distribué en afrique noire dans les années 50).
Oui le fameux vaccin anti grippe A, est apparu suffisamment vite pour éluder une partie des tests cliniques.

Mais de là à balayer un siècle de progrès...
Et encore, je n'ai pas parlé de l'espérance de vie (50 ans en 1900).
C'est sûr, c'est l'hygiène qui l'a fait grimper de 30 ans (soit 160%)...

Offline The WormLord

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    • Un petit quizz en flash sur Saint Seiya
Par ce que nous sommes beaucoup trop nombreux et qu'ils veulent tout simplement diminué la population rien de plus
Pourquoi ne pas balancer quelques bombes atomiques sur les pays surpeuplés ? Ca irait plus vite.
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Ce n'est pas les maladies qui nous tues, mais les vaccins eux mêmes
Ouep, d'ailleurs je suis déjà mort une dizaine de fois, du haut de mes 30 ans !
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Il y avait beaucoup moins de morts par maladies avant l'arrivée des vaccins
Ah ben oui, c'est sûr ! Surtout des morts par la variole, d'ailleurs.
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tout simplement par ce que le vaccin remplace (il ne renforce pas) notre système immunitaire qui de ce fait s'endort et lorsque le vaccin ce dissipe et que le corps est réellement attaqué, le système immunitaire ne prend plus le relais
Euh, je suis pas spécialiste, mais c'est n'importe quoi. En général un vaccin c'est le virus qui a été modifié pour ne plus être dangereux et inciter notre corps à fabriquer des défenses contre cette maladie justement. Et les rappels (éventuels) permettent de "rappeler" à notre corps de continuer à produire ces défenses...
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Il ne sait plus comment il doit agir et de ce fait il ne fait rien du tout ou pire il accentue l'infection elle même (auto-destruction des cellules saines)
C'est plutôt rare les auto-destructions des cellules saines, même si le SIDA fonctionne un peu comme ça...
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Je sais déjà ce qu'on va me répondre « encore un illuminé du complot et du nwo »
Effectivement.
HA LA MEDECINE A FAIT DES PROGRES   :waouh:
Je prône le retour à la saignée systématique !
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Par contre il y a de plus en plus de malades et ça personne ne peut le nier ..... une explication sur le fait ?
Sylanoa a bien illustré la chose, je pense.
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Des maladies ont disparues pour réapparaître par après en plus agressif, superbe médecine quand même faut bien le reconnaître
Les êtres vivants évoluent pour survivre, comme l'homme (quoique pour certains hommes on se pose la question, mais passons)
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Et pour ce qui est des vaccins qui rendent malade les personnes qui n’ont rien (apparition de Guillain-Barré etc etc)  c’est quoi l’excuse du jour ?
Honnêtement je pense que le ratio guérisons/contaminations est largement > 1, mais c'est sûr qu'il peut y avoir des ratés et c'est malheureux. De là à jeter toute la médecine "moderne" à la poubelle faut ptet pas pousser non plus.
L'alcool est un ennemi, fuir l'ennemi c'est lâche...
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Offline Kryshna

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Tellement prévisible comme réactions .... enfin on en reparlera dans quelques temps au 20h hein  ;)
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Offline Sylanoa

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Kryshna je t'ai connu plus ouvert à une discussion constructive.
Manque d'argument ?
Perso je suis ouvert au débat, et j'ai essayé d'être le plus factuel possible.
Worms : +1 avec l'ensemble de ton message. Tu as raison pour le fonctionnement d'un vaccin. Et surtout pour la saignée ;)

Offline Kryshna

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Je suis toujours ouvert à une bonne discussion constructive et je ne manque pas d'arguments

Mais pourquoi vouloir le faire quand on sait d'avance que les arguments seront automatiquement retournés ?

Le vrai problème n'est pas l'argumentation, c'est la volonté de ne pour vouloir les prendre en compte ou de seulement refusé de les voir

Je n'aime pas partir dans un débat qui risque de partir en flame a causse d'un formatage mentale crée depuis des siècles

Ok il y a beaucoup plus d'humain par ce que les vaccins fonctionnent ou simplement a causse des baby-booms répétitif au cours des années passée ?

Comme tu le dis toi même nous somme passé de 1.7 milliards en 1900 à 6.1 milliards en 2000 mais tu as pris en compte dans tes calcules les 2 guerres mondiales ?

Il y a eu plusieurs baby-booms pendant ce siècle a causse de ces guerres et elles ne sont pas les seuls, le 20 eme siècle a connu beaucoup plus de guerre et pour faire des guerres ils faut des hommes pour se battrent, tu vois se que je veux dire ?

Pendant tout un temps les gouvernement proclamaient qu’il fallait faire des enfants a gogo, il y avait même eu une proposition de prime de naissance

Pourquoi on vend du tamiflu alors que plusieurs médecins le dissent eux même "il ne sert a rien et en plus c'est un médoc périmé"

Comment ont ils pu trouvé un vaccin aussi vite alors qu'il faut en moyenne plusieur année de tests etc pour en trouvé un ?

Pour toutes les autres maladies il faut attendre mais dans le cas présent on l'a dés l'arrivé de la maladie même, ça vous semble normal ??
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Offline Ryō

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Mais pourquoi vouloir le faire quand on sait d'avance que les arguments seront automatiquement retournés ?
M'enfin tu rigoles ou quoi???? C'est inadmissible.
C'est le principe du débat d'idées, je te signale! Alors soit tu l'admets, soit tu dis rien!
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Comme tu le dis toi même nous somme passé de 1.7 milliards en 1900 à 6.1 milliards en 2000 mais tu as pris en compte dans tes calcules les 2 guerres mondiales ?
Ben tu te tires une balle dans le pied, là. Sans elles on serait théoriquement encore plus nombreux...

Au pire la baby boom a t il pu compenser les pertes (a vérifier).

Quoi qu'il en soit, les humains se multiplient, chose logique pour une espèce.
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Pourquoi on vend du tamiflu alors que plusieurs médecins le dissent eux même "il ne sert a rien et en plus c'est un médoc périmé"

Comment ont ils pu trouvé un vaccin aussi vite alors qu'il faut en moyenne plusieur année de tests etc pour en trouvé un ?

Pour toutes les autres maladies il faut attendre mais dans le cas présent on l'a dés l'arrivé de la maladie même, ça vous semble normal ??
Non, et pour ma part je l'ai déjà dit plus haut. Néanmoins il est exagéré d'en faire une généralité.
Assieds toi près d'un vieux Chêne,
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