Author Topic: Consoles PS3/Xbox 360  (Read 668740 times)

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Offline Diditoff

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Je suis assez d'accord averc Ryo, les utilisateurs de Wii ne cherchent pas forcément de la puissance graphique. La WiiU va permettre de s'aligner, graphiquement, sur la 360 et la PS3.
Seulement je pense aussi que même si la PS4 et la "720" vont être plus puissante graphiquement, la différence ne va pas être aussi énorme entre la PS3 et la PS4 qu'entre la PS2 et la PS3 (pour les mêmes raisons que la différence entre la VHS et le DVD était époustouflante alors que celle entre le DVD et le Blu-ray est simplement remarquable et que celle entre le blu-ray et le support embarquant l'UHD sera encore moindre) ce qui laisse une place à Nintendo.
Du coup la question est, une nouvelle génération pourquoi faire ? Plus de puissance technique, plus de mémoire, plus de stockage, moins de temps de chargement, ok mais il manque encore quelque chose. Microsoft va miser sur le kinect, Nintendo sur le "tablette", Sony on ne sait pas encore (entre le PS Move/Ps Eye et la PS Vita ils peuvent jouer sur les deux tableau des concurrents ou innover dans totalement autre chose).
Le gagnant sera celui qui arrivera à sortir une innovation majeur (aucun des trois fabriquants ne va dans ce sens pour l'instant) sinon ce sera la puissance pure qui fera la différence (et là Nintendo sera mort faut être clair) et on aura le droit à une génération de console qui sera juste une évolution et sera, à mon avis, bien décevante.

Offline Diditoff

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C'est effectivement une console qui plait bcp aux gens qui ne jouent pas beaucoup, mais le problème... c'est que ces gens ne jouent pas beaucoup !
Je ne suis pas du tout d'accord.

Il n'y a pas que des Party Game sur la Wii, un Mario Galaxy, un Zelda ou même un Paper Mario se joue comme on peut jouer à un Uncharted. L'univers est différent mais de la même manière c'est des jeux dans lesquels il faut rentrer et auxquels on ne peut pas jouer juste un peu de temps en temps. Cette longue phrase pour éviter d'utiliser le terme hardcore gamer qui va faire encore jaser. Et c'est des jeux qui cartonnent. C'est pas une question de façon de jouer, c'est une question d'univers.
Et puis de toute façon il n'y a pas que les "hardcores et les casual gamers" (merde je l'ai dit, tant pis), il y a aussi les enfants, probablement le plus gros marché. Pour eux la Wii est mieux placée aussi.
Du coup dans le public ciblé par la wii on a les enfants, les casuals gamers, les hardcore gamers qui adhèrent à l'univers nintendo ; c'est suffisament vaste pour assurer un succès, le problème n'est pas là.

Les deux vrais problèmes de la wii c'est d'une des graphisme qui aujourd'hui piquent les yeux (le dernier zelda, sur une télé HD ça impossible à jouer à moins d'avoir une télé ou un ampli avec un très bon upscalling) et de deux le catalogue. Si les ventes de consoles et de jeux sont moins bonnes c'est parce qu'il n'y a aucune nouveauté. A part Zelda et Rayman pratiquement rien pour Noël. Pour vendre leur console ils montrent Mario Kart et New Super Mario !!! Et quand on voit les chiffres des ventes on se dit que ça se vend vachement bien finalement vu le contexte. Nintendo a abandonné sa console de salon depuis 1 an 1/2 sinon elle serait encore en haut des ventes. La cible n'a rien à voir là dedans.

Offline freed102

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Je suis assez d'accord averc Ryo, les utilisateurs de Wii ne cherchent pas forcément de la puissance graphique. La WiiU va permettre de s'aligner, graphiquement, sur la 360 et la PS3.
Seulement je pense aussi que même si la PS4 et la "720" vont être plus puissante graphiquement, la différence ne va pas être aussi énorme entre la PS3 et la PS4 qu'entre la PS2 et la PS3 (pour les mêmes raisons que la différence entre la VHS et le DVD était époustouflante alors que celle entre le DVD et le Blu-ray est simplement remarquable et que celle entre le blu-ray et le support embarquant l'UHD sera encore moindre) ce qui laisse une place à Nintendo.
Du coup la question est, une nouvelle génération pourquoi faire ? Plus de puissance technique, plus de mémoire, plus de stockage, moins de temps de chargement, ok mais il manque encore quelque chose. Microsoft va miser sur le kinect, Nintendo sur le "tablette", Sony on ne sait pas encore (entre le PS Move/Ps Eye et la PS Vita ils peuvent jouer sur les deux tableau des concurrents ou innover dans totalement autre chose).
Le gagnant sera celui qui arrivera à sortir une innovation majeur (aucun des trois fabriquants ne va dans ce sens pour l'instant) sinon ce sera la puissance pure qui fera la différence (et là Nintendo sera mort faut être clair) et on aura le droit à une génération de console qui sera juste une évolution et sera, à mon avis, bien décevante.
Tout a fait d'accord sur le fait que l'évolution graphique sera moindre... quoi que... on peut être très surpris !!! à chaque fois on a le sentiment qu'on ne peut pas faire mieux... et à chaque fois on est bluffés ! Entre la PS1 et la PS2 si on regarde bien il n'y a pas grand chose d'innovant si ce n'est la puissance qui a été considérablement augmentée.

... et effectivement avec plus de mémoire, plus de puissance, plus de stockage on peut aller encore plus loin, il n'y a qu'à voir ce que fait le PC de nos jour, on voit une nette différence parfois ! je pense que la prochaine génération sera surtout basée sur moins de limite technique et des périphériques innovants. Permettre aux devs de faire de vrais jeux en 1080P et 60FPS avec un niveau de détail inégalé, et 3D pour les personnes équipées... que les graphismes soient encore plus proche de l'image de synthèse, et qu'il y ait de réelles interactions avec d'autres périphériques. Je pense qu'on peut encore nous surprendre !

Concernant Sony, ils ont breveté il y a pas mal de temps, un nouveau détecteur de mouvement un peu kinect-like...
http://www.play3-live.com/news...ke-en-preeparation--24712.html
On sait pas trop ce qu'ils vont en faire !
Petit rappel : Kinect avait d'abord été proposé à Sony, qui l'a refusé !
C'est parceque la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con


Offline freed102

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C'est effectivement une console qui plait bcp aux gens qui ne jouent pas beaucoup, mais le problème... c'est que ces gens ne jouent pas beaucoup !
Je ne suis pas du tout d'accord.

Il n'y a pas que des Party Game sur la Wii, un Mario Galaxy, un Zelda ou même un Paper Mario se joue comme on peut jouer à un Uncharted. L'univers est différent mais de la même manière c'est des jeux dans lesquels il faut rentrer et auxquels on ne peut pas jouer juste un peu de temps en temps. Cette longue phrase pour éviter d'utiliser le terme hardcore gamer qui va faire encore jaser. Et c'est des jeux qui cartonnent. C'est pas une question de façon de jouer, c'est une question d'univers.
Et puis de toute façon il n'y a pas que les "hardcores et les casual gamers" (merde je l'ai dit, tant pis), il y a aussi les enfants, probablement le plus gros marché. Pour eux la Wii est mieux placée aussi.
Du coup dans le public ciblé par la wii on a les enfants, les casuals gamers, les hardcore gamers qui adhèrent à l'univers nintendo ; c'est suffisament vaste pour assurer un succès, le problème n'est pas là.

Les deux vrais problèmes de la wii c'est d'une des graphisme qui aujourd'hui piquent les yeux (le dernier zelda, sur une télé HD ça impossible à jouer à moins d'avoir une télé ou un ampli avec un très bon upscalling) et de deux le catalogue. Si les ventes de consoles et de jeux sont moins bonnes c'est parce qu'il n'y a aucune nouveauté. A part Zelda et Rayman pratiquement rien pour Noël. Pour vendre leur console ils montrent Mario Kart et New Super Mario !!! Et quand on voit les chiffres des ventes on se dit que ça se vend vachement bien finalement vu le contexte. Nintendo a abandonné sa console de salon depuis 1 an 1/2 sinon elle serait encore en haut des ventes. La cible n'a rien à voir là dedans.
Ben si on est plutôt en phase je pense ! comme tu dis, la Wii intéresse les enfants (comme je disais avant, mes potes qui avaient une Wii l'ont souvent refilé à leur petit neveux ou cousin ou je ne sais quoi), et les quelques jeux un peu plus évolués comme Mario et Zelda vont intéresser surtout les joueurs qui aiment jouer et qui prennent plaisir à rejouer à un Mario ou un Zelda parce qu'ils aiment cet univers... à mon avis ceux qui ont été séduits par la Wii et qui ne jouaient pas avant ne jouent pas trop à ces jeux là mais plutôt aux party games ou jeux conviviaux de façon occasionnelle et en dehors de ça, elle prend la poussière ou alors elle sert aux enfants de la famille.
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Offline Ryō

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    • Les affres de Ryô et Kaori
Je suis ravi d'être traité d'enfant avec ma wii et mes 35 ans. Si, si, j'adore.

Je joue très régulièrement avec ma console. Je dois finir Thor, Sonic Colours (il est terrible dans tous les sens du terme, ce jeu), commencer No more Heroes 2, acheter xenoblade Chronicles, rejouer à Zelda SS, finir encore un autre jeu...Kaori est sur The Kore Gang, sur lequel elle s'éclate carrément (me reléguant sur le canapé en tant que spectateur...)

Sans compter Zelda Ocarina of Time que j'ai DL, je pense que je peux attendre la wii U les doigts dans le nez, et encore j'aurai sans doute pas fini mes jeux wii.

J'espère qu'ils auront la bonne idée de sortir un zelda en même temps que leur console.

Ah par contre, et là je suis très sérieux, j'apprécierais beaucoup qu'on arrête avec les remarques péremptoires, surtout quand un sociologue est dans la place. Ca m'exaspère au plus haut degré. Si tu veux savoir comment les gens interagissent ou pas avec leur wii, merci de faire une enquête plutôt que de balancer des idées toutes faites.
Assieds toi près d'un vieux Chêne,
Et compare le à la race humaine,
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Méritent-ils les coups de Hache qui le saignent?


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Offline Diditoff

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J'ai dit que dans le public de la wii il y avait les enfants, entre autre donc, j'ai pas dit le public de la wii c'est des enfants.
Fais attention tu vas te zemouriser  :mdr:

Quand aux jeux que tu cites, ils font justement parti de la catégorie dont je parlais dans un de mes posts, des jeux élaborés pour des joueurs adultes et chevronnés (non, j'ai pas dit hardcore gamer) qui adhère à un univers que, aujourd'hui, seul nintendo sait exploiter.

Offline Ryō

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    • Les affres de Ryô et Kaori
Ah non, c'est ça qui m'a fait réagir:
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ceux qui ont été séduits par la Wii et qui ne jouaient pas avant ne jouent pas trop à ces jeux là mais plutôt aux party games ou jeux conviviaux de façon occasionnelle et en dehors de ça, elle prend la poussière ou alors elle sert aux enfants de la famille.
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Offline Diditoff

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Ah ok.

Et ben pour répondre à ça moi je vois tout à fait le contraire (dans mon entourage, comme dit Ryo c'est pas une étude de marché, c'est pas parce que mes potes et moi sommes tous alcoolos que toute la population est alcoolo  :mouais:).
Je suis quelqu'un qui jouait avant et qui a acheté la wii et ma wii à tendance à prendre la poussière sauf pour les enfants quand il y a du monde à la maison. Quand aux gens que je connais et qui ne jouaient pas avant, ils ont acheté la wii pour les gosses (excuse ?), mais eux y jouent toujours régulièrement.

Offline Ryō

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ça mériterait une petite étude, mais faudrait avoir que ça à foutre. Que Nintendo gère ça. Ou qu'ils me payent.

Ben tu sais quoi, c'est p'tet les hardcore gamers à l'arrivée, qui utilisent encore leur Wii   :P
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C'est pas impossible. Ceux qui veulent finir les jeux qu'on a cité à 100%.

Moi j'avoue que j'ai lâché le dernier Zelda assez vite (j'arrive pas à me mettre dedans) et que j'ai jamais avancé à Mario Galaxy. Ça va faire rire mais Mario Galaxy est trop hardcore gamer pour moi (!!), j'ai pas le temps d'y jouer régulièrement et du coup c'est impossible d'avancer correctement.

Offline freed102

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@Ryo : ce n'est que mon avis ! je ne cherche pas à jouer les sociologues ! Et comme tu le dis, cela mériterait une étude approfondie ! et je trouve ça très intéressant !

J'ai trouvé ça.. ça répond peut etre pas à tout mais c'est interessant : http://www.snjv.org/fr/industr...-video/sociologie-joueurs.html

http://www.snjv.org/data/docum...ements-cles-jeu-video-2011.pdf

... parenthèse, on cherchait il y a quelques temps un terme pour désigner le joueur qui ne se qualifie ni en tant que "Casual gamer" ni en tant que "Hardcore gamer"... je viens de trouver un truc qui peut répondre à cette question : c'est le "soft core gamer" :

http://www.scribd.com/doc/5784...ue-de-l-Industrie-du-Jeu-Video (voir page 33)
« Last Edit à 14h44 »
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Offline The WormLord

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Faut vraiment une case pour (ranger) chaque personne ?
L'alcool est un ennemi, fuir l'ennemi c'est lâche...
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Offline freed102

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Faut vraiment une case pour (ranger) chaque personne ?
Malheureusement pour des "statistiques" oui je pense... et c'est valable pour tout
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Offline Ryō

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Il a raison, malheureusement, à un moment donné en sociologie classique on catégorise. Je ne suis pas pour ce principe, je fonctionne en continuum. Tu as deux pôles, par exemple les sports de combat et les arts martiaux, et entre les deux une multitude de postionnements.
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Offline vincz

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Oui.. Et parfois on t'engueule quand tu veux pas rentrer dedans !
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