Author Topic: Topic unique Saint Seiya  (Read 3752956 times)

0 Members and 45 Guests are viewing this topic.

Offline Ryō

  • Modérateur
  • *
  • Posts: 3825
  • Gender: Male
  • Sociolopapageek
    • View Profile
    • Les affres de Ryô et Kaori
Ca faisait longtemps qu'on n'avait pas eu de débat interminable comme ça.
Enfin bref, si freed, dral et moi on apprécie de regarder cette série, si kurumauchi, Mythos et Kryshna ne l'encadrent pas, c'est sûrement pas les débats des uns et des autres qui vont faire l'autre partie changer d'idée.

Voilà, voilà, voilà....

Moi je ressens de temps à autre quelques envolées lyriques me rappelant le bon vieux temps sans l'atteindre pour autant, je trouve quelques épisodes (pas tant que ça d'ailleurs) bien dégueulasses; ayant le premier coffret de la série d'origine (les black saints, certains passages de la première partie vraiment très moches, avec un chara design qui change d'un épisode sur deux) et ayant été subtilement rappelé à ma mémoire quelques épisodes VS gold saints (Scorpion, survivant de l'enfer, Scorpion, souvent croise le fer, Scorpion,.....) je suis plus coulant avec celle-là.

J'ai vieilli, le monde à changé, on peut peut-être moins faire gicler du sans à tout va comme en 80-90, le public adulte que nous sommes est peut-être aussi plus exigeant (les scénarii WTF de la série originale, vous semblez aussi les zapper: Kidô aux cent enfants, les silvers-fillers sans queue ni tête sous prétexte que "ouin, tu as tué mon frère"...ça vous rappelle pas, je sais pas, Bloodsport ou Kickboxer? Ca c'étaient des bons films, merci Jean-Claude. Je perds la vue, je la retrouve, je la reperds, ah, non, tiens, je la retrouve.  :^^;: Je rends visite à maman étrangement conservé dans l'eau froide parce que j'ai une apnée de ouf, toussa, quoi).

Alors oui, le background des golds est pas exceptionnel et les passer est pas non plus formid, formid. Ceux de la série initiale valaient pas plus tripette.
Bélier? On sait déjà tout de lui, on perd une heure à réparer des armures. Et puis c'est portes ouvertes. Survit.
Taureau? Me rappelle de rien. Mais tu lui coupes une corne et tu passes. Survit.
Gémeaux? Le grand méchant, pas subtil pour un sou. Pour passer, faut lui piquer son collier préféré. Meurt à la fin, mais pour l'heure, survit.
Cancer? Vrai grand méchant qui aime tuer des gens. Unique background. Pour le butter, faut cogner, l'armure ne sert que de bijou décoratif. Meurt. Ben oui, il est iveul.
Lion? L'idiot par excellence qui se fait enfler en permanence. Moment le plus intéressant de mon souvenir. Background plus fouillé grâce aux deux, trois épisodes antérieurs où il apparaissait. Pour passer, donnez-lui un casse-croûte. Personnage cheaté qui aurait laissé passer. Survit.
Vierge? Réincarnation de Bouddha, lui aussi c'était pas mal. Meurt...et puis non, finalement survit. Il faut un Ikki pour passer celui-là, adversaire sérieux.
Balance? Le numéro que vous avez demandé n'est pas disponible actuellement. Veuillez rappeler dans 250 ans. Patientez en buvant l'apéro, prenez un glaçon, et passez. Survit.
Scorpion? Ken, survivant de l'enfer, Ken, souvent croise le fer, et tout ça. Pas de background particulier. Passez non sans avoir laissé une poupée vaudou pour jouer. Survit.
Sagittaire? Voir balance, prévoir des mouchoirs. Sans intérêt. Déjà mort. Passez après le petit cours d'histoire récente.
Capricorne? Ah lui, il était bien. Rien dans le citron, mais qu'est-ce qu'il est bien  :troll: Après avoir laissé votre handicapé personnel, passez.
Verseau? Sans doute le plus gros background, puisqu'il a rapport avec l'un des héros principaux. Laissons passer les pouilleux et allons nous occuper de la pleureuse. Meurt. Mais proprement, de froid.
Poissons? Je suis beau et je m'aime. C'est t'y pas génial, comme background? Meurt, pourriture capitaliste.

Bref les personnages les plus intéressants de l'anime pour les gold saints sont ceux qu'on avait vu auparavant dans la série: Bélier, Cancer (une fois, il a envoyé Shiryu prendre un bain), Lion, Vierge, Balance, Sagittaire et Verseau. Les autres c'est peanuts.
Traverser les maisons, c'est super cool, à part deux trois boulets bien pratique pour chaque personnage afin de lui apprendre la vie, à ces petits glaireux, et savoir ce qu'est le septième sens.

Enfin bref, in fine, ce qu'on regrette tous, c'est la musique de Yoko, les graphismes d'Araki et de Yamauchi. Oui, c'est sûr, on l'a profond. Mais bon, c'est comme vouloir reformer les Beatles. C'est pas possible, et ptêt que le résultat serait pas à la hauteur de nos espérances.

Alors, on pleure le passé, mais bon, moi cette série me détend bien quand je break entre deux retranscriptions d'entretiens. J'attends finalement qu'une chose, c'est que passent ces goldies pour enfin avoir autre chose. Parce que moi, les golds ça m'a jamais, mais alors jamais fait triper du tout!
Assieds toi près d'un vieux Chêne,
Et compare le à la race humaine,
L'oxygène et l'ombre qu'il t'amène,
Méritent-ils les coups de Hache qui le saignent?


Un appendice ne sert pas forcément à rien. Chez moi, TOUS les appendices servent  :classe:

Citations: On est tous le con de quelqu'un d'autre!
Le gras, c'est la vie.
生 涯 一 書 生

Offline Lionel

  • Cynois
  • ***
  • Posts: 2937
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Cellio
C'est classe ce que tu dis Ryo !

Offline freed102

  • Cynois
  • ***
  • Posts: 1877
  • Gender: Male
  • I'm Parisien... and I love rien !
    • View Profile
    • Freed From Paris
J'ai jamais été aussi d'accord avec Ryō sama !  :sumanai:
C'est parceque la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con


Offline Thomas

  • Cynois
  • ***
  • Posts: 646
    • View Profile
    • somadk.com
Ouais, ben les infos qui viennent pas du Japon direct, j'y crois pas.
Quote
Les rumeurs disent qu'ikky apparaitra dans un épisode de février, pour la maison du sagittaire les spoils disent qu'elle est vide...
Les rumeurs disent bien ce qu'elles veulent, j'attends les faits.
Ca n'a jamais été un scoop que cette maison est vide, il doit surement y avoir un problème d'humidité ou de bail précaire. Le proprio a disparu depuis Mathusalem et jamais un seul locataire...

Offline freed102

  • Cynois
  • ***
  • Posts: 1877
  • Gender: Male
  • I'm Parisien... and I love rien !
    • View Profile
    • Freed From Paris
Ouais, ben les infos qui viennent pas du Japon direct, j'y crois pas.
Quote
Les rumeurs disent qu'ikky apparaitra dans un épisode de février, pour la maison du sagittaire les spoils disent qu'elle est vide...
Les rumeurs disent bien ce qu'elles veulent, j'attends les faits.
Ca n'a jamais été un scoop que cette maison est vide, il doit surement y avoir un problème d'humidité ou de bail précaire. Le proprio a disparu depuis Mathusalem et jamais un seul locataire...
Pourtant c'est du neuf ! les peintures doivent être encore fraîches de moins de 48h...
C'est parceque la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con


Offline Kurumauchi

  • Cynois
  • ***
  • Posts: 2529
  • Gender: Male
  • Go with the flowwwwwwww
    • View Profile
    • Don Bartolo
Bof...
Pour moi, pas besoin de comparer Omega avec la série originale. Il suffit de voir la boulot leché fourni sur le premier épisode de cette même série pour se faire une idée bien moins "enthousiaste" du reste...
WHo's the Mack?!!

Offline freed102

  • Cynois
  • ***
  • Posts: 1877
  • Gender: Male
  • I'm Parisien... and I love rien !
    • View Profile
    • Freed From Paris
Bof...
Pour moi, pas besoin de comparer Omega avec la série originale. Il suffit de voir la boulot leché fourni sur le premier épisode de cette même série pour se faire une idée bien moins "enthousiaste" du reste...
L'équipe et le budget du premier épisode sont pas les mêmes que les suivants, et faut pas oublier qu'il y a un épisode par semaine, et qu'ils n'ont pas beaucoup de marge de manoeuvre, je pense que la qualité ressentie est aussi liée au peu de temps qu'ils ont pour soigner la réalisation, on est pas dans le cadre d'OAV comme ce qu'on a eu depuis la renaissance de la licence au début du siècle ! Il sortait deux OAV par mois, et il s'agissait de saisons plus courtes, là on a le double de taff et une très longue saison de 52 épisodes.
C'est parceque la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con


Offline Nao/Gilles

  • Admin
  • *
  • Posts: 10850
  • Gender: Male
  • Dinosaure de l'animation japonaise, du Net, et de la connerie.
    • View Profile
    • Cynacittà @ noisen
Ah au fait, saviez vous que notre "José" national (Scènes de ménage sur M6) incarné par Frédéric Bouraly était la voix de Orpheus dans la VF du film Eris ? Il est aussi la voix de Mr Satan (DBZ) et de plein d'autres personnages de DBZ en fait

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A9d%C3%A9ric_Bouraly
Ah marrant, je savais pas...
Par contre je savais que trois des comédiens sur 6 (je considère pas le nouveau couple comme faisant partie du cast, ils sont trop nuls et pas drôles... -_-) étaient déjà reconnus dans le doublage, et je me disais que c'était sans doute pas un hasard complet... Valérie Karsenti (que j'avais personnellement découverte dans la chouette pièce de théâtre "Un petit jeu sans conséquence" à la télé) c'était la voix de la soeur de Daria, ou encore de Mulan. Gérard Hernandez, tout le monde connaît le Grand Schtroumpf hein..? Ou encore Moriarty, etc... Quant à Marion Game, je n'aime pas trop sa voix en doublage (je la préfère en "vrai"), elle je l'ai découverte dans "Que le meilleur gagne" version La Cinq par Nagui (si, si...), elle était visiblement très copine avec lui d'ailleurs. Elle a doublé des persos dans des Albator & Galaxy Express, elle était aussi très présente sur Oniisama e (doublage que je trouve également très mauvais, ne fait pas honneur à la très belle VO... Pauvre Riyoko Ikeda, elle n'a pas eu la même chance que sur Lady Oscar -_-)

Enfin bref, à part faire du name dropping, tout ce que je peux dire c'est que j'ai pas entendu Orphée en VF donc j'aurais pas pu savoir... :mdr:
« Everyone knows rock attained perfection in 1974. It's a scientific fact. »

Offline Nao/Gilles

  • Admin
  • *
  • Posts: 10850
  • Gender: Male
  • Dinosaure de l'animation japonaise, du Net, et de la connerie.
    • View Profile
    • Cynacittà @ noisen
Je me suis refait l'intégrale de la série sur 6 mois et dieu qu'il a été dur de se farcir la fin d'Hades.
J'ai revu ensuite le Tenkai (hier en fait) en BD avec les sous-titres de Nao que j'ai toujours gardé précieusement. :gnehe:
Merci !
Je me suis rematé un peu du film y'a quelques mois avec mes sous-titres aussi... Je suis toujours aussi impressionné par le degré de finition que j'y ai mis, c'est peut-être un cas unique dans toute ma carrière : un boulot de traduction dont je suis fier et auquel je ne changerais pas la moindre virgule... Même sur le DVD d'Abel j'ai pas eu ça, m'enfin c'est vrai que je n'ai eu que 24h pour retoucher le script et que j'ai laissé passer quelques 'glitches'. :^^;:

Bon, sinon, concernant Omega, je participerai pas au débat, pas avant d'avoir vu le Sanctuaire... Mais bon, dans l'ensemble je crois qu'on est tous d'accord que le souci n°1 d'Omega, c'est l'absence d'émotion (si encore Hatano faisait TOUS les épisodes.... ou si Sabashi avait été plus inspiré...), et son souci n°2 c'est que le script a le cul entre deux chaises (renouvellement ou hommage, on fait les deux mais généralement n'importe comment...)

Après, hein, le fait est qu'Omega, pour moi, c'est avant tout un merveilleux souvenir : l'avant-première au cinéma... J'étais ressorti un peu inquiet pour la suite, mais avec le recul, c'était une super sortie, et un super souvenir -- avoir vu un "hommage" au Tenkai en salles.
« Everyone knows rock attained perfection in 1974. It's a scientific fact. »

Offline Thomas

  • Cynois
  • ***
  • Posts: 646
    • View Profile
    • somadk.com
Quote
Moi je me situe entre les deux, suis content que la série existe et qu'il y ait une vraie activité Saint Seiya
Ya ceux aussi qui aiment parce qu'il y a écrit Saint Seiya quelquepart dans le titre.
Mais je ne sais pas si ces gens se situent entre, au dessus, en dessous ou à côté des deux...
Y'a aussi ceux qui aiment le Meikai...On ne sait pas trop où les classer  :niark:

Offline Kurumauchi

  • Cynois
  • ***
  • Posts: 2529
  • Gender: Male
  • Go with the flowwwwwwww
    • View Profile
    • Don Bartolo
Quote
L'équipe et le budget du premier épisode sont pas les mêmes que les suivants, et faut pas oublier qu'il y a un épisode par semaine, et qu'ils n'ont pas beaucoup de marge de manoeuvre, je pense que la qualité ressentie est aussi liée au peu de temps qu'ils ont pour soigner la réalisation, on est pas dans le cadre d'OAV comme ce qu'on a eu depuis la renaissance de la licence au début du siècle ! Il sortait deux OAV par mois, et il s'agissait de saisons plus courtes, là on a le double de taff et une très longue saison de 52 épisodes.
Ah bon? Je ne savais pas que le premier épisode avait explosé le budget paraport au reste de la série...
Il en a pas l'air en tout cas...

Huhuhu... Pour les séries récentes ayant la 50aine d'épisodes et plus... Je te conseille de jeter un oeil sur des séries comme FMA Brotherhood (62 épisodes), Hunter X Hunter 2011 (61 et +), Soul Eater (50) ou un Eureka 7 (50) afin de voir ce que l'on peut accomplir en matière d'un épisode par semaine...  :mdr:
WHo's the Mack?!!

Offline freed102

  • Cynois
  • ***
  • Posts: 1877
  • Gender: Male
  • I'm Parisien... and I love rien !
    • View Profile
    • Freed From Paris
Quote
L'équipe et le budget du premier épisode sont pas les mêmes que les suivants, et faut pas oublier qu'il y a un épisode par semaine, et qu'ils n'ont pas beaucoup de marge de manoeuvre, je pense que la qualité ressentie est aussi liée au peu de temps qu'ils ont pour soigner la réalisation, on est pas dans le cadre d'OAV comme ce qu'on a eu depuis la renaissance de la licence au début du siècle ! Il sortait deux OAV par mois, et il s'agissait de saisons plus courtes, là on a le double de taff et une très longue saison de 52 épisodes.
Ah bon? Je ne savais pas que le premier épisode avait explosé le budget paraport au reste de la série...
Il en a pas l'air en tout cas...

Huhuhu... Pour les séries récentes ayant la 50aine d'épisodes et plus... Je te conseille de jeter un oeil sur des séries comme FMA Brotherhood (62 épisodes), Hunter X Hunter 2011 (61 et +), Soul Eater (50) ou un Eureka 7 (50) afin de voir ce que l'on peut accomplir en matière d'un épisode par semaine...  :mdr:
Tu as le droit de ne pas avoir aimé...
Pour les autres série, j'y connais rien, mais les budget doivent pas être les mêmes non plus, on le sait depuis le début qu'Omega bénéficirait d'un petit budget, mais on va pas débattre pendant 1000 jours et 1000 nuits, on sait que le staff est le seul responsable du résultat... bon staff = bon épisode, mauvais staff = mauvais épisode ! C'est très binaire même si parfois on peut être surpris (dans un sens comme dans l'autre)

C'est parceque la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con


Offline Kurumauchi

  • Cynois
  • ***
  • Posts: 2529
  • Gender: Male
  • Go with the flowwwwwwww
    • View Profile
    • Don Bartolo
J'ai a-do-ré le prem épisode d'Omega.
Il est la preuve qu'il ne faut pas spécialement exploser un budget pour arriver à un bon résultat.

Pour les autres séries, c'est là où je désire en venir avec ta binarité. Ce sont des idées préconçues qu'on ne peut parvenir à un bon résultat sur la longeur... Jette un oeil ;)
WHo's the Mack?!!

Offline Nao/Gilles

  • Admin
  • *
  • Posts: 10850
  • Gender: Male
  • Dinosaure de l'animation japonaise, du Net, et de la connerie.
    • View Profile
    • Cynacittà @ noisen
Ah moi même je me souviens que j'ai arrêté Omega parce qu'entre temps j'ai vu Code Geass et que c'était génial du début à la fin. Difficile de pardonner après ça. Idem avec SAO, les 14 premiers étaient superbes.

C'est vrai que les golds n'ont jamais eu de background. Ca, c'est la spécialité d'Asgard ;)
« Everyone knows rock attained perfection in 1974. It's a scientific fact. »

Offline Kurumauchi

  • Cynois
  • ***
  • Posts: 2529
  • Gender: Male
  • Go with the flowwwwwwww
    • View Profile
    • Don Bartolo
Pas mal aimé également Code Geass. Même en vf car Lelouch est doublé par Thierry Bourdon. J'adore la voix de ce doubleur. ^^

SAO sera sans doute la prochaine série que je matterai. Beaucoup de gens en parlent positivement!! :)
« Last Edit à 17h58 »
WHo's the Mack?!!