Author Topic: Le sujet des hors-sujet  (Read 424750 times)

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Offline Diditoff

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Rien que quand tu vois ce que le bouclier fiscal a rapporté à Bettancourt (100 millions) et quand on te parle de rigueur et qu'on te dis que les riches paieront encore moins....
J'ai beau être de gauche j'essaie de rester ouvert d'esprit et je reconnais que Sarko n'a pas fait que des conneries (oui je sais c'est pas facile mais j'y arrive) mais franchement, rien qu'avec cet aspect de leur politique je vois pas comment l'UMP va encore trouver des cons (non là il y a pas d'autre mot) pour voter pour eux. Le mec péter de thune je comprend, mais il y a pas 50% de mec péter de thune en France, mais Mme Michu elle a quoi devant les yeux ?

Offline subaru64

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Rien que quand tu vois ce que le bouclier fiscal a rapporté à Bettancourt (100 millions) et quand on te parle de rigueur et qu'on te dis que les riches paieront encore moins....
J'ai beau être de gauche j'essaie de rester ouvert d'esprit et je reconnais que Sarko n'a pas fait que des conneries (oui je sais c'est pas facile mais j'y arrive) mais franchement, rien qu'avec cet aspect de leur politique je vois pas comment l'UMP va encore trouver des cons (non là il y a pas d'autre mot) pour voter pour eux. Le mec péter de thune je comprend, mais il y a pas 50% de mec péter de thune en France, mais Mme Michu elle a quoi devant les yeux ?
De la peau de saucisson et de la merde dans le cerveau. :gnehe:

Offline alaiya

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    • le blog du chantier! ^^
Hum... Vous l'avez lu l'article, ou pas? Non, parce que, parfois, je me demande... Et j'ai aussi de plus en plus de mal avec les réactions à toute berzingue. Personne n'a dit qu'il fallait supprimer l'ISF nondjidjiou! Il est simplement expliqué que son application est susceptible d'être anti-constitutionnelle.

Si c'est la constitution qui vous pose un problème, alors, là, c'est sûr, on n'est pas sorti. Je vous ferai remarquer que si , effectivement, les patrimoines de deux personnes non reconnues comme concubins sont réunis dans le cadre de la déclaration ISF, certains qui ne payent pas l'ISF vont se retrouver à le payer.

Inversément, il est bien évident que si le principe d'égalité devait être respecté (en appliquant le fameux coefficient familial), certains paieront moins.

Et enfin, 790 K¤ ça peut paraître énorme, mais ça ne l'est pas tant que ça. Le propriétaire d'un simple F2 ou F3 en plein coeur de Paris est déjà la moitié de ce plancher (bien qu'il y ait un abattement de 20 % sur la résidence principale); pour un peu qu'il ait hérité d'une demeure familiale, allez, en bord de mer,  et que, par exemple, il la loue plutôt que de la laisser vide, il est assujetti à l'ISF. Ce qui ne signifie pas pour autant qu'il gagne des mille et des cents par mois (il peut très bien être cadre et avoir un revenu mensuel à 2 ou 3 K¤/mois - à Paris, ça ne me semble pas disproportionné), ni qu'il a un train de vie de malade.

Conclusion: ce n'est pas parce qu'on paye l'ISF qu'on est riche (et ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit: les riches payent l'ISF). Mais pour s'en rendre compte, il suffit de réfléchir.


Offline Diditoff

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Non ce n'est pas parce qu'on paie l'ISF qu'on est riche je suis d'accord. Mais c'est quand même de rares exceptions.
Le système fiscal actuel est injuste et mal foutu et il a besoin d'être revu. Mais le problème c'est que pour l'instant la volonté c'est juste de protéger les grosses fortunes. Les aberrations comme celle que tu as cité, ils s'en tamponnent le coquillard.

Offline vincz

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Le système fiscal actuel est injuste et mal foutu et il a besoin d'être revu. Mais le problème c'est que pour l'instant la volonté c'est juste de protéger les grosses fortunes. Les aberrations comme celle que tu as cité, ils s'en tamponnent le coquillard.
Malheureusement, s'il fallait tout réformer en même temps nous mettrions certainement le pays à feu et à sang. En ce qui concerne les impôts, je suis d'avis qu'il ne faut pas, au contraire les réformer.

En effet, nos impôts servent la collectivités et malheureusement le bouclier fiscal. Celui-ci, dans sa forme et dans son contenu est mal fait dans le sens ou même en protégeant les grosses fortunes et donc les capitaux. Il n'est pas certains qu'ils restent sur le territoire. Par contre ces capitaux méritent que l'ont si attardent un peu plus. En s'en approchant, on peut largement considérer que ces capitaux sont le fruits de salaires, de rentes, de rétributions boursières (dividendes, obligations, sicav etc) et qu'ils jouent donc un important rôle dans le système économique mondial car ils répercutent en quelques sortent la compétitivité d'un pays par la sommes de ces capitaux donc certains représentent les hauts sommets des cotisations boursières du moment.

L'effet négatif du bouclier fiscal est qu'il permet de rendre de l'argent sur des sommes déjà importantes ponctionnées par pas mal d'impôts à la base. Alors qu'ils serviraient bien mieux certaines actions mais bien sur, si ont les pénalise il y aura fuite. Et tout le monde sait que ce bouclier n'est qu'une carotte pour éviter cette fameuse fuite vers l'extérieur alors que le bâton reste notre système fiscal actuel.

En réalité, les enjeux sont tout simplement ailleurs et est principalement d'éviter le rachat de ces fortunes par des groupements étrangers. C'est en majeur partie pour faire consommer/acheter/imposer ces grandes fortunes que ce bouclier reste en place dans sa version actuel et c'est également un outil pour déterminer si un savoir faire / une marque peut rester sur le territoire afin qu'il n'en fasse pas profiter le voisin d'à côté et donc perdre de conséquentes parts de marchés et donc de la notoriété et quelque part le sérieux d'un pays sur la scène internationale.

Ceci-dit, cela ne résume pas tout bien sur !

La grande force de l'économie Française et aussi souvent son plus grand handicap du fait de notre esprit très cigale (souvent trop) reste l'épargne, c'est parce que nous épargnons beaucoup que nous pouvons considérer que la crises repose sur un matelas doré, en effet, énormément d'économistes ont décriés notre système socialo-fiscal car il nous permettrait, même à l'heure actuelle de réduire conséquemment les effets de la crise en l'utilisant. Malheureusement notre façon humaine de nous protéger de ce qui peut arriver demain nous freine considérablement dans cette effort, alors que cela serait un sérieux coups de chevrotine dans cette crise qui n'est que de très peu notre fait (je reste franchouillard aussi ^^)

Les grandes fortunes n'y résistent pas non plus et c'est aussi pour ça que ce bouclier existe ! D'un côté on rassure les populations classiques en assurant des livrets d'épargne bon marché mais d'autres en profites aussi pour faire gonfler sensiblement leur acquis. En quelque sorte c'est un marché de dupe mais en regardant bien les choses, les impôts ne dérangent pas de trop dans la limite ou la richesse produite par les gens restent cyclique et qu'elle met en principe aussi tous le monde sur un même pied d'égalité lorsqu'il faut les régler...

Nous savons très bien que ce n'est pas souvent le cas dans les faits et que de nombreuses ruses et possibilités comptable permettent d'économiser énormément d'argent. Par contre il est souvent démontré que ces économies sont réinjecter directement dans le circuits de la consommation sans passer par la case épargne. Malgré certains effet détestable il y a tout de même du bon tout de même.

Ainsi donc changer la fiscalité serait un problème majeur car de manière générale toucher aux impôts c'est relever un p'tit peu par-ci et un p'tit peu par-là. Nous ne sommes pas bêtes, nous savons bien qu'une baisse quelque part sert à une hausse d'un autre côté, sauf chez les restaurateurs ! Les exceptions confirmant les règles... De plus, et là c'est surtout d'un côté plus sociale il est difficile de statuer sur une imposition juste en considérant les difficultés actuelle d'une partie importante de la population même si elle peut, dans une certaine mesure et toute proportion gardé, régler ce qui lui est demandé. Cependant c'est souvent une source de souffrance et des difficultés supplémentaires.

Par la même il est souvent possible de raccorder tout ça à la mondialisation et au précepte maintenant détruit de la fameuse main invisible, mais là nous irions chercher des raisons qui sont assez éloignés de nous (en effet se serait étudier quelque par un microcosme dans le macrocosme). Mais si nous y réfléchissons un peu, cette main se transforme assez facilement en bouclier et par la même j'ai surtout eu deux interrogations vis à vis de sa transformation en un système plus juste :


- A quand la mise en place d'une TVA sociale pouvant faire baisser les coûts de manière sensible et visible ?
et
- A quand la mise en place d'un système à la source ?


Désolé, mais c'est un sujet qui me plait beaucoup je me suis un peu laissé allez  :^^;:


RYO is the King ! "Un appendice ne sert pas forcément à rien. Chez moi, TOUS les appendices servent  :classe:"

Offline subaru64

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Hum... Vous l'avez lu l'article, ou pas? Non, parce que, parfois, je me demande... Et j'ai aussi de plus en plus de mal avec les réactions à toute berzingue. Personne n'a dit qu'il fallait supprimer l'ISF nondjidjiou! Il est simplement expliqué que son application est susceptible d'être anti-constitutionnelle.
Oui, je l'ai lu. Je n'ai pas pour habitude de poster des articles que je n'ai pas lu et encore moins avant d'avoir pu y réfléchir.


Posted on 23 July 2010 à 0h42

Un père reçoit une contravention pour avoir laissé sa fille uriner sous un arbre

Ceci est le plus grand astre jamais observé
Posted on 23 July 2010 à 6h55

A Londres, un couple noir donne naissance à une fillette blanche

Offline subaru64

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Offline vincz

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Fracture du gros n'orteil... ça fait mal, mais ça va passer !  :mdr: :mdr:
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Offline subaru64

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Chanteurs en fin de droits

C'est Johnny qui va être content, il va payer moins d'impôts... :gnehe: Heureusement, il y a sarko ! :niark:


Offline Diditoff

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Ce qui est fou avec sur les théories à propos de l'univers, c'est que je pige jamais rien mais que pourtant je m'obstine à lire encore   :^^;:

Offline subaru64

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J'ai toujours adoré l'espace (d'où aussi mon goût pour la science-fiction), et d'ailleur à une époque, j'achetais des magazines sur le sujet, tel que Ciel et Espace. :classe:


Une église de Floride organise une «journée internationale pour brûler le Coran»

 :rolleyes:

La légende de Bloody Mary: un miroir pour tester son courage

 :ph34r: :niark: :P
Quote
Pas plus tard que dernièrement, je suis rentré chez moi à l'aube après une nuit arrosée. Je me suis regardé dans la glace et j'ai essayé de me rappeler tout ce que j'avais éclusé dans la soirée. "Alors: Bloody Mary... Bloody Mary... Bloody Mary... Bloody Mary... (oui, j'aime pas faire de mélanges) Bloody Mary, etc, etc...). Là j'ai vu apparaître dans le miroir un visage de jeune femme en colère. C'était ma moitié qui arrivait derrière moi, fumasse. "Dis-moi toi, t'as pas sucé que des glaçons mon saligaud!". Quelques heures plus tart je me suis réveillé au fond de ma baignoire avec un mal aux cheveux d'anthologie et une haleine de poney mort, La malédiction avait encore frappé.
XPTDR !!!! :ptdr: :ptdr: :forhum: :mdr:

Offline Diditoff

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Excellent le  commentaire  :mdr:

C'est le genre de légende que je trouve totalement ridicule et has-been.
Mais malgré tout, je ne le ferai pas, principe de précaution tout de même  :sifflote:

Offline Yeo Wren

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  • PazuDora c'est un peu du crack en accès libre en fait. xD
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Oui bon il est gentil le taïwanais avec sa théorie, intéressante d'un point de vue formelle, mais si elle résout le problème de l'énergie noire, au prix de plus d'une horreur à savoir le perte des mètres-étalons que sont la vitesse constante de la lumière dans le vide et la constante gravitationnelle, elle n'explique pas des piliers de la théorie du Big Bang tels que :
- le rayonnement fossile ou fond diffus ou 3k (car 2.7° Celsius ou 2.7° Kelvin au-dessus du zéro absolu), provenant de photons fossiles émis lorsque 300 000 ans après le Big Bang, la température fut assez basse et la densité assez faible pour qu'ils puissent vivre leur vie librement et qui se sont "refroidis" (redshift toussa) avec l'expansion de l'Univers.
- la nucléosynthèse primordiale : (a contrario de celle stellaire) à savoir la proportion de gaz dans les galaxies/gaz intergalactiques avec grosso modo 75% d'hydrogène et 25% d'hélium, et qui explique la présence de certains éléments qui ne pouvaient être produits au c½ur des étoiles comme le deutérium (c'est même tout le contraire pour ce dernier, il est consommé avant l'hydrogène car plus facile à fusionner en hélium. On suppose même qu'il brûle dans les naines brunes de par sa température de fusion nettement plus basse que celle de l'hydrogène [1 millions de degrés contre 15 millions] ).
- l'évolution des galaxies (quasars dans les temps reculés, galaxies elliptiques près de nous, issues de la fusion de galaxies spirales. Ce qui arrivera à terme à notre Galaxie puisqu'avec la galaxie d'Andromède nous nous attirons mutuellement [en touuuuuuute amitiéééééé]), leur redshift de plus en plus élevé à mesure qu'elles sont loin de nous, preuve de l'expansion, la "propreté" des plus vieilles étoiles qui n'ont été que très peu "contaminées" lors de leur formation par des éléments métalliques (plus lourds que l'hélium) synthétisés par des étoiles plus anciennes, puisque il n'y en avait pas eues avant elles.
'faut pas croire, mais le Big Bang c'est du lourd, même si ça ne répond bien évidemment pas à tout
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« Regarde comme les notes de musique s'inscrivent harmonieusement au plafond à chaque fois que j'appuie sur l'interrupteur de la hotte aspirante !  »
« Allez, quoi ! Fais pas ta tsundere ! »

Offline Diditoff

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 :ph34r:
C'est pas faux
 :ouhla: