Author Topic: Topic unique Saint Seiya  (Read 2854677 times)

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Offline yasei78

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Mon dieu que c'est mauvais...
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Offline Nao/Gilles

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Ahahah ! Génial :-)

En plus ça m'a permis de découvrir une bonne chaîne (Ray Mona, liée dans la description), avec un docu de 1h30 sur le bide de Saint Seiya aux USA, ça peut être intéressant...
« Everyone knows rock attained perfection in 1974. It's a scientific fact. »

Offline Nemo

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C'est sûr qu'on aurai vu ce truc il y a 30 ans, tout le fandom aurait fait une crise cardiaque. Est-ce pour cela que la Toei a abandonné l'adaptation des OAV Hadès à l'époque, en espérant se refaire de la tune sur le marché US ????  :mouais: :mouais:

Mais bon, depuis l'eau a coulé sous les ponts, les spinoffs ont pullulé et c'est finalement regardable.
On se croirait devant un épisode de KAWAI Shizuo ou bien l'adaptation de Next Dimension ( :sifflote: :sifflote:, mon dieu que c'est horrible encore les derniers chapitres par Papy Kuru, vivement la fin annoncée de ce calvaire...).

Allez, sur ce, faut que j'aille voir la version live de KotZ avant que le film dégage très rapidement des salles !!  :^^;:
ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα
"Quelle route préférez-vous ? Celle des dures vérités ou celle des beaux mensonges ?"
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Offline Nemo

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The Zodiac Knights (oui, parce que dans le film, c'est comme ça qu'ils sont appelés, et pas les "naito aouf ze zodiaku", le Marketing a "encore" fait des prouesses) : un bon film, que j'ai bien aimé.

Est-ce une bonne adaptation ? Oui, je trouve, les principaux thèmes / messages s'y retrouvent.
Est-ce une fidèle adaptation ? Non, pas vraiment.
Est-ce si important ? Non, on s'en fout en fait.
Mais pourquoi donc ? M'enfin, qui trouverait crédible en 2023 de voir un film sur une bande d'ado prépubères de 13 ans balancés dans une arène de combat, des millions de spectateurs dans le monde entier qui n'attendent que de les voir se mettre dessus, avec des flashbacks sur leur entraînement chez Disney (ou presque), avec un gamin (Nachi, au hasard) qui cauchemarde de se faire déchiqueter en mille morceaux, un autre qui se crève les yeux et passe son temps à pisser le sang, un autre qui s'arrache un oeil (et avec le sourire), et enfin le héros qui finit par lâcher un gros pet bien sonore (et sûrement bien odorant) dans un tribunal silencieux ?

Comme toute adaptation, le réalisateur et son équipe font des choix, de modernisation notamment, et les assument parfaitement bien tout au long du film. On aime ou on n'aime pas, c'est selon les goûts de chacun. Mais ça pose des bonnes bases solides pour de futurs suites (j'ai du mal à y croire, mais je ne bouderai pas mon plaisir si ça se faisait).

Le seul vrai truc qui me chiffone, c'est le ton général du film et de "Seiya" : c'est juste trop sérieux. A aucun moment, on n'a l'impression d'avoir l'adaptation d'un shônen. Visiblement, le réal' et l'équipe ont du mater les OAV du Jûnikyû à fond pour s'inspirer de l'ambiance qu'ils ont donné à ce film. Difficile de séduire un public jeune avec (d'ailleurs je n'en ai vu aucun sortir de la séance précédente ni dans ma séance, et pourtant j'y suis allé à un horaire assez normal).

Difficile de reconnaître "Seiya" par rapport à ses précédentes incarnations (papier ou animé), il fait plus penser à celui de Yamauchi, le côté "hargneux/têtu" en moins (pas complètement, non plus, mais ce n'est certainement pas le modèle de héros basique kurumadien habituel).
Même l'utilisation du thème musical (Pegasus Fantasy) ne motive pas : on est sur des réorchestrations très "classiques", au lieu de faire crier la guitare électrique et faire péter la batterie.

Saori s'appelle Sienna ? Pas un problème tant le perso est assez modifié .
Le truc le + débile finalement dans ce film, c'est le changement de prénom de Seika. Au secours le prénom qu'ils ont retenu !!!

Enfin, le truc qui m'a déçu c'est la bande-son : après la partition magistrale qu'il avait signé pour LoS, j'espèrais de Ike une OST du même acabit, mais on a au final quelque chose d'assez discret. A réécouter à tête reposée (et sans les images).

Vivement la sortie BR que je revois ça tranquillement, je pense même me faire une session avec le doublage japonais juste pour le fun !!
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Offline Ryō

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Merci pour cet avis inattendu
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Un appendice ne sert pas forcément à rien. Chez moi, TOUS les appendices servent  :classe:

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Offline Nao/Gilles

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c'est horrible encore les derniers chapitres par Papy Kuru, vivement la fin annoncée de ce calvaire...).
La fin a été annoncée, ou tu espères qu'elle le soit...?
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Offline Nao/Gilles

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Merci pour cet avis inattendu
Effectivement, c'est la première fois que je lis un avis positif...

Personnellement je m'en fiche, je savais à l'avance que je ne voudrais pas voir ce film. Même si au final j'ai regardé (partiellement) et apprécié (très partiellement) Legend of Sanctuary, ça n'empêche que là, bon, c'est relou, sortir le film en France au cinéma, s'adresser principalement à un public de nostalgiques, et garder les prénoms choisis par les Américains quand la série est passée là-bas, sur le base de la version française ? Non, mais, c'est une blague...
C'est comme "Alita: Battle Angel" qui est resté Alita en France, juste parce que James Cameron voulait garder son concept de films qui commencent par A (Avatar, Abyss, Aliens), alors qu'en France, elle s'est toujours appelée Gally, merci bien... (Et évidemment, ça rend d'autant plus cocasse la petite pique envoyée par l'auteur à "Alita" dans le tome 8 du manga d'origine, si mes souvenirs sont bons.)

Bref... Pas pour moi. De toute façon, j'ai un peu fait le deuil de Saint Seiya depuis Omega (avec plaisir), et de Saint Seiya Asgard depuis Soul of Gold (de façon moins plaisante, il est vrai), donc après, le reste, ils font ce qu'ils veulent hein...
C'est pas parce que Le Prisonnier des années 2010 était une grosse daube qui changeait complètement l'aspect psychologique de l'original, que ça fait baisser en quoi que ce soit la qualité de la série de 67 -- au contraire, ça rappelle à quel point elle arrivait à survoler le reste de la production des thrillers.

Ben pareil pour Saint Seiya, quoi.
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Offline Nemo

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c'est horrible encore les derniers chapitres par Papy Kuru, vivement la fin annoncée de ce calvaire...).
La fin a été annoncée, ou tu espères qu'elle le soit...?
Comme toujours depuis 20 piges chez Papy Kuru, on a des annonces un peu cryptiques qui laisse présupposer la fin de ND, mais visiblement pour enchaîner sur une suite. Et au secours, si c'est du même acabit.
Tu ne t'en souviendras peut-être pas (et je t'en félicite si c'est le cas), mais le niveau général sur les derniers volumes est du même acabit que les torchons qu'il a pondu sur le premier volume (celui où on avait des chapitres de huit pages...).

Bref, oui, j'attends vivement la fin (c'est mon défaut "complétiste") de cette bouze qui n'est certainement pas la suite "canonique" juste parce que c'est Papy Kuru qui tient le crayon...  -_-
Posted on 7 June 2023 à 23h57

Mais, mais, mais, que lis-je !!!  :gnehe: :gnehe:
...Même si au final j'ai regardé (partiellement) et apprécié (très partiellement) Legend of Sanctuary, ...
:mdr: :mdr: :mdr: :niark: :niark: :niark: :niark:
Posted on 8 June 2023 à 0h00
Bref... Pas pour moi. De toute façon, j'ai un peu fait le deuil de Saint Seiya depuis Omega (avec plaisir), et de Saint Seiya Asgard depuis Soul of Gold (de façon moins plaisante, il est vrai), donc après, le reste, ils font ce qu'ils veulent hein...
C'est pas parce que Le Prisonnier des années 2010 était une grosse daube qui changeait complètement l'aspect psychologique de l'original, que ça fait baisser en quoi que ce soit la qualité de la série de 67 -- au contraire, ça rappelle à quel point elle arrivait à survoler le reste de la production des thrillers.

Ben pareil pour Saint Seiya, quoi.
Je te rejoins. Autant Omega (S1 avant tout, même si la S2 est finalement pas si mal prise en tant que telle et si on arrête de la comparer à la S1) j'ai kiffé et j'ai vraiment cru à un renouvellement de la licence, autant les dernières productions animées (hors LoS) font vraiment tâches.
Je crois que je préfère ce film live à toutes les dernières prods (SoG, Saintia Shô anime, KotZ CG) car comme LoS il essaie de renouveler la licence (même si les noms à l'américaine font tâche là aussi). Pour dire effectivement le niveau... -_-
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Pour ND je n'ai lu que ce que j'avais traduit pour vous aut' à l'époque, donc le premier tome en gros, je ne savais pas que ça s'était amélioré...  :mdr:

Pour LoS, rien à signaler, ayant vu depuis le live (partiellement aussi, j'ai des limites à ma patience), j'ai trouvé que c'était... De la merde ? Enfin bref, c'est un film de merde, mais je ne vois pas en quoi c'est un film Saint Seiya, donc finalement, ça ne me choque pas...
Plus ils s'éloignent de l'original, moins ça me frustre, en fait.

L'autre jour j'ai vu des TAS (speedruns assistés par ordinateur) des deux jeux Saint Seiya sur NES, c'était très drôle !
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Offline Nemo

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Je dis bravo  :bravo: :bravo: :bravo: pour t'être arrêté au premier tome de ND, tu n'imagines pas le temps de vie que tu as gagné  :mdr: :mdr:.

Pour le live, je suis surpris que tu ais pris le temps d'y jeter un ½il (c'est déjà dans les bonnes crémeries de torrent ???). Après, ton avis était particulièrement "attendu", et franchement, je ne vais pas discutailler là-dessus (tout comme SoG, Saintia Shô, KotZ CG S1 et S2, Dark Wing,....). Bref, qu'il semble loin le temps des spinoffs de qualité. J'en viendrai presque à regretter l'époque du Meikai / Elysion  :troll:

Sinon, visiblement le syndrome Jérôme Alquié a frappé en Amérique du Sud, avec des fans "absolus" (des vrais de vrais, ce sont leurs mots) en sortant une suite au Tenkai (de Yamauchi) tout en se revendiquant comme des fans vénérant le "maître" Papy Kuru (chercher l'erreur). Faut que j'aille zieuter ça.
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Petites séries de news in-intéressantes (mais qui me permettent d'occuper cette très longue après-midi) en allant zieuter certains sites "olé-olé" (d'origines latino-américaines, pour qu'il n'y ait pas ambiguïté  :classe:) :

- KotZ the Beginning aurait fait perdre "un peu" d'argent à la Toei (un premier chiffre de 10 M¤ est avancé, mais il semblerait que la perte soit plus sévère que ça). Il paraît peu probable qu'une suite à ce premier live du nom ait lieu, dommage pour ma part, j'avais plutôt bien aimé même si je reconnais que c'était loin d'être extraordinaire. RDV dans 10 ans pour une seconde tentative de live ;
- Next Dimension Volume 14 aurait sous-performé au moment de sa sortie au Japon, n'apparaissant pas dans le haut des classements de ventes de manga. Certains avancent l'hypothèse que ce seraient les ventes digitales du dit tome qui expliquerait cette sous-performance (c'est beau l'optimisme quand même parfois) ;
- pas de chiffres de ventes pour les derniers volumes sortis de la Final Ultimate Mega Perfect de la Mort qui Tue ta race Edition, alors qu'ils étaient pourtant consacrés aux sacro-saint Goldos Seinto. Que pasa ?????
- Papy Kuru a pondu une affiche intrigante avec un Seiya (ou Tenma ??, pas trop dégueulasse visuellement, pour une fois) et trois pauvres temples (paie ta recherche graphique...) avec les noms de Zeus et je ne sais plus qui d'autre... Serait-ce (enfin !!) le chant du cygne ????

Tout ça pour dire (aussi) que depuis 10 ans (et la fin de Omega 2), c'est quand même pas très folichon le bilan saint seiyesque. De mon point de vue, il n'y a que LoS et Episode G Assassin qui tirent leur épingles du jeu.

Mais au vu des brouzoufes que ça continue de générer (il n'y a qu'à regarder les annonces de Bandai pour les 20 ans des "armures en plastiques"), je ne doute pas que de nouveaux projets vont apparaître. Espérons qu'ils soient un peu plus ambitieux et qualitatifs...
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Offline yasei78

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Au titre des curiosités, une chaîne Youtube a mise en ligne une extraction de la piste audio provenant des LD des films 1, 3 et 4
https://www.youtube.com/watch?...mrrUfSACD_WFlaD6iPCFiKAkEBbgTe Small | Large

https://www.youtube.com/watch?...mrrUfSACD_WFlaD6iPCFiKAkEBbgTe Small | Large

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Offline yasei78

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No comment... (à partir de 11'50)
https://www.youtube.com/watch?v=BjLDTdG0sfI# Small | Large

Offline Ryō

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Que de bons souvenirs, ça me rappelle ma pseudo participation au titre de mixage de la bande son "next episode" qui a fini en queue de poisson...
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