Author Topic: Topic unique Saint Seiya  (Read 2925926 times)

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Offline Ryō

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Je ne comprends pas... Quatre ans après quoi ?
Quatre ans après m'être pris le chou autour des problématiques liées au Saint Seiya de Netfix (je crois?) et du changement de genre de Shun.

Donc ça remonte largement, tout ça.
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On s'est mutuellement offert le DVD de Saint Seiya Abel, c'est tout. ;-)
(Le 22 mars 2009, de mémoire ! Pas difficile de se souvenir de la date, c'était le lendemain de "nos" anniversaires, ahah !)
Je crois que c'était le 21 mars, en fait. Le jour même. Mais du coup, y avait qu'Abel dedans, alors? J'étais convaincu qu'il y avait au moins les quatre premiers films. Juste le Tenkai devait en être absent.
Assieds toi près d'un vieux Chêne,
Et compare le à la race humaine,
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Méritent-ils les coups de Hache qui le saignent?


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J'ai pris mon courage à deux mains il y a quelque temps pour feuilleter le torchon HS proposé par Animeland dans un kiosque de gare.

J'ai pas accroché sur plusieurs paragraphes lus à la volée, à part l'article sur le Tenkai (oui, ils ont eu le "courage" de faire un article dessus, qui fait 2 ou 3 pages, même si ça ne doit pas dépasser les 1000 mots...), qui était finalement plutôt intéressant. Le mérite de Yamauchi est souligné, et comme tu le dis dans un autre topic, le côté "adulte" du film est assumé et reconnu, plutôt que de mettre en avant la "déception" des "vrais" fanboys qui ne le trouvait pas assez "immature" shônen de base :sifflote: (ils ont dû enlever cet article dans l'exemplaire envoyé chez Papy Kuru...  :P :mdr:)

Ce seul article ne mérite pas de lâcher 12 ou 13 balles (surtout au prix de la baguette de nos jours !!), et la mise en page est très suspecte (j'ai cru à une erreur d'impression, mais non). Après, s'ils avaient eu la décence de mentionner Cyna, là oui, j'aurai cassé ma tirelire pour ça.

Et puis effectivement, en 2022 se planter aussi lamentablement sur le nom de Sieur Yokoyama... quel "professionnalisme"...
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Je ne comprends pas... Quatre ans après quoi ?
Quatre ans après m'être pris le chou autour des problématiques liées au Saint Seiya de Netfix (je crois?) et du changement de genre de Shun.
Ah... Et c'est un problème, que tu te sois pris le chou dessus ?
Après tout ce temps, je crois qu'on est tous d'accord pour dire que Eugene Son est un abruti, non ? Que Netflix montrait déjà ses velléités wokistes, et qu'ils auraient mieux fait d'enterrer le projet au lieu de montrer ça aux fans ?
D'ailleurs, je ne sais même pas comment ils ont pu proposer une suite aux deux "demi-saisons" du bidule... Mais ça n'est plus sur Netflix (ahah, même eux ont retiré leurs billes pour finir). Je précise que je n'ai vu que les premières minutes du premier épisode, mais pour le reste j'ai lu les résumés sur wikipedia, et je n'avais pas envie de reproduire la fameuse scène d'Orange Mécanique avec Axel forcé de regarder des vidéos violentes sur un air de Beethoven !
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Je crois que c'était le 21 mars, en fait.
Tu es sûr..?
De mémoire : on a fait la fête le 21 mars au soir, et c'est là que j'en ai profité pour placer ma "bombe" que c'était mon anniversaire, et donc tu étais confus, et le lendemain matin on s'est acheté le DVD au centre commercial du coin...
En tout cas, c'était le lendemain de la fête. Mais peut-être qu'on a fêté ça le 20 au soir ?
C'est aussi ce même soir que j'ai terminé le dernier épisode de Battlestar Galactica sur un écran minuscule, ahah ! (Je ne sais même plus sur quoi je l'ai vu... Un PC portable ?? Je n'avais pas encore de smartphone à l'époque... Putain, c'est vieux !)
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Le jour même. Mais du coup, y avait qu'Abel dedans, alors? J'étais convaincu qu'il y avait au moins les quatre premiers films. Juste le Tenkai devait en être absent.
Oui, je suis à peu près sûr que c'était juste Abel, mais je n'ai pas le DVD sous les yeux, et tu sais quoi ? Je suis vieux, je perds la mémoire... C'est surtout rigolo de confronter nos souvenirs communs, on se croirait dans Rashômon ;-)
« Everyone knows rock attained perfection in 1974. It's a scientific fact. »

Offline Nao/Gilles

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Le mérite de Yamauchi est souligné, et comme tu le dis dans un autre topic, le côté "adulte" du film est assumé et reconnu, plutôt que de mettre en avant la "déception" des "vrais" fanboys qui ne le trouvait pas assez "immature" shônen de base :sifflote: (ils ont dû enlever cet article dans l'exemplaire envoyé chez Papy Kuru...  :P :mdr:)
On va leur accorder ça, alors. C'était un article de Pierre "Pas-Giner", je suppose ? J'ai oublié son nom. Il me semble qu'il partage nos opinions sur le Tenkai.
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Ce seul article ne mérite pas de lâcher 12 ou 13 balles (surtout au prix de la baguette de nos jours !!), et la mise en page est très suspecte (j'ai cru à une erreur d'impression, mais non). Après, s'ils avaient eu la décence de mentionner Cyna, là oui, j'aurai cassé ma tirelire pour ça.
Ahah, moi aussi. Ils ont perdu 24 ou 26™ balles du coup.  :sifflote:
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Et puis effectivement, en 2022 se planter aussi lamentablement sur le nom de Sieur Yokoyama... quel "professionnalisme"...
Surtout, ça va contribuer à propager l'erreur, alors que je la croyais définitivement enterrée depuis le temps. Pff...

PS : 10.666 posts  :hypocrite: :troll:
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Offline Ryō

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Je crois que c'était le 21 mars, en fait.
Tu es sûr..?
De mémoire : on a fait la fête le 21 mars au soir, et c'est là que j'en ai profité pour placer ma "bombe" que c'était mon anniversaire, et donc tu étais confus, et le lendemain matin on s'est acheté le DVD au centre commercial du coin...
En tout cas, c'était le lendemain de la fête. Mais peut-être qu'on a fêté ça le 20 au soir ?
C'est aussi ce même soir que j'ai terminé le dernier épisode de Battlestar Galactica sur un écran minuscule, ahah ! (Je ne sais même plus sur quoi je l'ai vu... Un PC portable ?? Je n'avais pas encore de smartphone à l'époque... Putain, c'est vieux !)
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Le jour même. Mais du coup, y avait qu'Abel dedans, alors? J'étais convaincu qu'il y avait au moins les quatre premiers films. Juste le Tenkai devait en être absent.
Oui, je suis à peu près sûr que c'était juste Abel, mais je n'ai pas le DVD sous les yeux, et tu sais quoi ? Je suis vieux, je perds la mémoire... C'est surtout rigolo de confronter nos souvenirs communs, on se croirait dans Rashômon ;-)
Bah, faudrait vérifier l'année, mais pour moi, on s'est offert le DVD le matin de la fête, dans le sens où moi je savais que c'était ton anniversaire, c'est juste que ta bombe a surpris tous les autres qui, de bonne guerre, n'étaient pas au courant.

C'était un samedi. Le lendemain, c'était dimanche, et dans mon secteur, à l'époque, des magasins ouverts le dimanche, ça n'existait pas.
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Bon, pour rigoler un peu, je pense qu'on a échappé au pire... !
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Petit "cadeau" pour la noelle : des photos des quatre pages consacrées aux films et OAV (sic) sur Saint Seiya.
La qualité n'est pas top, mais ce n'est pas l'essentiel.
Sur ce, un noël joyeux et des fêtes très bonnes de fin d'année  :P :forhum:
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Eh bien c'est pas si mal cet article. A part deux trois raccourcis pas bien heureux (de mémoire, 45min c'est un moyen métrage, pas un court métrage, et d'autres détails mineurs), je m'attendais à bien pire. Merci ! Il faudrait que je relise dans de meilleurs conditions que sur mon téléphone.

Ryô, je crois que tu as sans doute raison, parce que franchement les affres de la vieillesse sont bien tristes. (J'ai l'impression d'être le petit maître champignon à la fin d'Abel.)
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Offline Nao/Gilles

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Bon, pour rigoler un peu, je pense qu'on a échappé au pire... !
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C'est quoi ce truc ? Netflix a pris en compte les critiques de sa série et commandé un reboot qui mettra tout le monde d'accord ?  :mdr:
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Offline Nao/Gilles

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Après m'être enfilé (infligé ?) Le jeu vidéo Démon Slayer avec mon fiston, et ses dialogues infâmes, je l'ai enfin convaincu de regarder Saint Seiya TV en vf avec moi... J'ai commencé directement au Sanctuaire pour lui éviter les horreurs du début, et... Ben j'avais oublié que même au Sanctuaire, faut attendre un moment pour que ça devienne bien...
Résultat, arrivés à Shaka et l'épisode 57, il était complètement blasé (on avait sauté pas mal d'épisodes). Je crois que la série a un peu vieilli.....

Du coup pour rigoler je lui ai mis le film en CGI.
Et force est de constater qu'il accroche bien plus.

En considérant ça et le fait que la série Netflix a prouvé qu'il pouvait y avoir encore pire que Legend of Sanctuary ("hold my beer", en gros), ça m'a permis de réévaluer l'horreur qu'est ce film : indicible pour un fan, mais un chouette film pour qui n'a jamais vu l'original.

Bref, c'est officiel, je ne dirai plus de mal du film "6", qui est juste une version "multivers", "what if c'était écrit par des gens qui n'ont pas à faire de remplissage pour éviter de rattraper kurumada ?"...

Ça reste quand même pas terrible, mais pas le navet galactique dont je me souvenais, juste un nanar bien foutu.
Comme Saint Seiya, quelque part... Suivant les goûts !

(En fait, à bien y réfléchir, c'est pas compliqué, regarder Saint Seiya avec son fils à côté qui kiffe, c'est plus sympa que de regarder Saint Seiya sans son fils... Tant pis si c'est pas le bon Saint Seiya, après tout on n'est pas de la même génération ! J'ai pas non plus réussi à le convaincre de regarder les Cités d'Or...)
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Offline yasei78

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Il aurait peut-être fallu commencer par les "vrais" films (peut-être pas Abel dès le début) mais Eris ou Asgard...

Offline Nao/Gilles

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Oui, je me dis qu'Eris aurait été un meilleur choix, il est plus simple et plus orienté action, peut-être à l'occasion... Mais je crains que ça ne soit trop tard...
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Offline Nemo

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C'est vrai que faire regarder le début de la série TV en VF à un gamin en 2023 a une probabilité assez forte de ne pas aller très loin dans la série...

Mais en même temps, c'est juste indispensable (malgré les changements de voix et les conneries de traduction).
C'est quand même dans toute cette première partie (les 40 premiers épisodes) que la relation d'amitié entre les 4 (+1) Bronze Saint se construit et fait que les notions de dépassement, sacrifice et courage prennent tout leur sens dans la saga du Sanctuaire (c'est en plus bourré de flash-back pour éviter de trop rattraper la prépublication) et subliment les émotions ressenties.
Comment veux-tu comprendre la colère de Shiryu face à Deathmask si tu n'as pas vécu les angoisses précédentes de Shunrei ? ("première mort", "aveuglement").
Comment veux-tu pleurer devant la mort de Cassios, puis la souffrance de Shaina devant Aiolia si tu n'as pas vu les épisodes 1 et 36/37 ?
Tu peux difficilement apprécier les épisodes 72 et 73 si tu n'as pas vibré pendant les 71 épisodes précédents (à quelques exceptions près  :gnehe:).

Après, le film CGI a surtout pour lui une technique sublime (en même temps, le budget allait avec), pas étonnant que ça convainque les nouvelles générations. Je regretterai toujours qu'ils aient fait le forcing pour mettre du gold à foison dans ce film. Il avait toute les qualités pour en faire une introduction parfaite en restant sur les Galaxian Wars / Black Saint et rébellion de Ikki. Tant pis !!
Posted on 26 February 2023 à 21h28
Mais je crains que ça ne soit trop tard...
Retente ta chance dans quelque temps, mais en VOSTF direct  :cool:
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Après, le film CGI a surtout pour lui une technique sublime (en même temps, le budget allait avec), pas étonnant que ça convainque les nouvelles générations. Je regretterai toujours qu'ils aient fait le forcing pour mettre du gold à foison dans ce film. Il avait toute les qualités pour en faire une introduction parfaite en restant sur les Galaxian Wars / Black Saint et rébellion de Ikki. Tant pis !!
En même temps, le côté reboot avec les Galaxian Wars, ça donne la série Netflix, non merci...!
Je m'inquiète encore plus pour le film live, qui lui aussi semble basé sur la bouse d'Eugene Son, plutôt que sur la version Kurumada. (Ca me fait bien rigoler de voir la BA japonaise avec "Naito obu za zodiakku"... Dorothée, sors de ce corps !)
Faut arrêter avec les "Sienna" au lieu de "Saori", en quoi est-ce que le premier est _mieux_ pour le public américain...?
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Retente ta chance dans quelque temps, mais en VOSTF direct  :cool:
J'veux pas dire, mais pour moi, la série originale, elle se regarde en VF et c'est tout... La VO c'est juste pour s'assurer que la traduction était _fidèle_ mais c'est tout. Ou alors il faudrait qu'ils redoublent la série proprement, en stéréo cette fois, en pensant juste à ressusciter les comédiens morts... (Faut demander à Sienna, elle sait faire.)
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Erf... J'ai fini par remettre le nez ici parce que j'avais besoin d'une info. Quatre ans plus tard, je constate que je n'ai pas été le plus fin du monde, c'est le moins que l'on puisse dire.
Je ne comprends pas... Quatre ans après quoi ?
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J'aime toujours autant ta prose, Gilles, quand tu parles de Prométhée.
Euh, merci... Mais quand est-ce que j'ai parlé de Prométhée, moi..? :^^;:
En allant fouiller, je suis retombé sur les discussions autour de Prométhée, j'avais complètement oublié tout ça (ce qui tend à montrer que les flame wars me passent au-dessus de la tête désormais), mais j'en ai quand même profité pour reposter un lien vers mon droit de réponse. Comme c'est modéré a-posteriori, j'ai le vague souvenir d'avoir déjà répondu, mais que ça n'a jamais été validé. On verra si c'est encore le cas cette fois. Je vous mets le lien "non modéré" de la réponse lisible. N'hésitez pas à me prévenir s'il l'a validée, parce que je ne vais pas aller vérifier tous les jours non plus.

https://lesanctuairedepromethe...607204501bfe64b5f5#comment-212

La balle est dans le camp de Prométhée, peut-être qu'après quelques années il réalise qu'il a poussé le bouchon un peu loin...

PS : moi ce qui me fait sourire, c'est que dans son article il y a un lien vers un article du blog d'Arion, hébergé sur... mon serveur. Ce qui me rappelle (à moi aussi) que j'ai toujours fait passer le professionnalisme avant les rancoeurs personnelles, aussi justifiées soient-elles.
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