Author Topic: Topic unique Saint Seiya  (Read 2465327 times)

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Offline yasei78

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Peut-être un peu plus lisible ?
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Offline dral

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Some news from INOUE Eisaku : sorti des urgences (après 3 semaines de soin, ouch...), dis qu'il va mieux mais prévois de devoir rester à l'hosto pour plusieurs mois (pas glop mais on ne va pas faire la fine bouche en ces temps assez rudes).

(la traduction ES que j'ai choppé : De Eisaku Inoue para todos:
Después de estar aproximadamente 3 semanas en UCI, me trasladaron al pabellón general y continué en rehabilitación, seguimiento y examinación.
Gracias por sus mensajes de aliento durante ese tiempo. Lo lamento, aún no estoy listo para responder. Actualmente, mi progreso va bien y ayer fui trasladado al hospital de rehabilitación.
Por el momento, probablemente pase unos meses aquí. Lo único que estoy usando en este lugar es un teléfono móvil que sólo sirve para hablar, por lo tanto no puedo usar Facebook ni Line, así que continúe comunicándose con el señor Koike como intermediario. Por favor, cuídense también.
Gracias
Eisaku Inoue
)
ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα
"Quelle route préférez-vous ? Celle des dures vérités ou celle des beaux mensonges ?"
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Offline dral

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Enfin lu la dernière salve de chapitres de ND. J'ai fait les 7 d'un coup pour une fois et c'est toujours aussi  :rbzz:
A chacun son truc, même si j'ai toujours du mal à comprendre pourquoi Kuru s'acharne autant à pondre ce truc, je vois que le côté pognon pour ça...

C'est comme la Final Edition sortie début juin ou juillet (j'ai pu la feuilleter à Junku récemment) : beau produit (mais oui), sauf la qualité du papier qui est assez indigne pour une édition qui s'appelle "Final".
Les retouches (dessins/dialogues) que j'ai pu voir sur Internet sont quand même assez profondément de l'enc...... de bzzzzz (à part quelques gros plans sur certains Bronzes que j'ai trouvé bien foutus).
L'Episode Zero en début de volume 1 fait vraiment tâche pour la qualité des dessins en comparaison...  :ph34r:

Quitte à lire un spinoff actuellement, je m'éclate à fond avec Episode G Assassin de Sieur Okada ( :sumanai:).
Style graphique toujours aussi particulier, mais je prend mon pied sur l'histoire et les persos (même si ça part dans tous les sens  :foufou:)
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Offline Truite Surgelée

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Suis-je la seule à penser que le Sanctuaire est (à nouveau) corrompu quand j'entends parler du Variant Mu ?

Offline dral

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Non, d'ailleurs Okada le montre très bien dans Episode G Assassin  :P

Vivement le variant Saint Seiya Omega 3 pour nous tirer d'affaire !!  :sifflote:
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Offline Nao/Gilles

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Guère mieux... J'ai regardé rapidement, ne me citez pas là-dessus mais je crois que ça dit que Saint Seiya se termine avec la sortie en LD du 4e film le 25 mai. Et que pour commémorer ça, ils ont discuté avec 6 des voix de la série (les bronze et Athena je crois), quant au cd je n'ai pas bien compris, apparemment un single offert ou en concours je ne sais pas... Peut-être avec 20min de conversation avec les seiyū... Mais bon encore une fois, je sais pas. Je suis au lieu et j'ai la flemme d'aller dicoter.
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Offline yasei78

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Merci Nao pour ces éléments

Offline yasei78

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Pour fêter les 35 ans de la série, de nouvelles illustrations des Golds (encore eux...) réalisées par Michi Himeno vont être dévoilées progressivement:
https://www.saintseiya-anime.com/ja/

Offline dral

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En même temps, est-ce vraiment une surprise ?  :ph34r:

Déjà que la soi-disant "suite canonique" (mieux connue sous le nom de "Next Dimension") passe son temps à faire l'apologie des Golds à outrance, pendant que le saint Seiya pique un bon roupillon depuis 14 volumes et l'année 1990, et que les autres bronzes sont plus souvent à terre qu'à tenter des exploits héroïques...
J'ai pourtant souvenir d'une époque où Papy Kuru prétendait vouloir emmener Saori et les bronzes défier l'Olympe. Qu'il est bien loin ce temps...

Si la seule chose qui intéresse les japonais après 35 ans ce sont les Golds, alors que la licence (manga, animé, spin-off) a apporté tellement de bons moments sans les Golds, c'est bien dommage, mais on y survivra.
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Offline dral

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Je le trouve assez laid ce logo 35 ans quand même.
Et puis je viens de tiquer que les japonais célèbrent les 35 ans de l'anime.
Visiblement les 35 ans du manga l'année dernière n'interesssait pas grand monde  :sifflote:
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Offline Kodeni

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Concernant le logo, il fait très old school. Je trouve que ça colle plutôt bien à une série de 35 ans.

Pourquoi ne sommes nous pas immortels ? La menace qui plane sur le monde l'est bien elle !

Offline Nao/Gilles

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Enfin, avec tout ça, moi j'ai suivi le lien en haut, et je suis tombé sur l'annonce d'un film "promis" en 2017, et qui se concrétise :
https://www.imdb.com/title/tt6528290/

Voilà... C'est tellement pas appétissant que j'en avais jamais entendu parler jusqu'à aujourd'hui. J'aime bien Dacascos, et Sean Bean pour une fois jouera quelqu'un qui ne meurt pas durant le film (parce qu'il est mort avant le début, pardi !), mais sinon, non merci... Yokoyama est mort, Araki est mort, Hatano est mort, arrêtez de les forcer à se retourner dans leur tombe toutes les 3 minutes avec le viol régulier de cette franchise qui est bien mieux "dans mes souvenirs" que devant mes yeux quand je vais sur leur site officiel...

Et dans 5 ans, ça sera quoi ? La série live, avec BTS dans le rôle des 5 bronze ? (Ou des 12 gold, mais ils seront 5, fallait seulement continuer à exploiter les gold...)
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Offline dral

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La base de la franchise c'est quand même le manga de Papy Kuru.

Donc l'adaptation animée est déjà un viol en lui-même : fillers de la partie Sanctuaire qui tiennent pas la route, entre les Ghosts Saints, Crystal Saint (excellent perso, mais ça dévalorise la relation Hyoga/Camus), le Pope (qui est le frère de celui qui est tué mais pas vraiment et en fait on comprend rien mais c'est pas grave si ce n'est que c'est le grand méchant (loup)), la partie Asgard (TV) qui transcende le manga de base (et qui démontre qu'on peut faire de l'excellent Saint Seiya sans passer par Yamauchi et Araki/Himeno, même si Himeno a assuré les designs de base et qu'ils ont bossé tous deux sur l'épisode 74), les OAV Hadès et le Tenkai qui est l'insulte ultime pour Papy Kuru vu le torchon de suite qu'il daigne pondre quand il a besoin de sous et dénommé Next Dimension...

Je passe sur le fait que l'adaptation animée avait avant tout une vocation mercantile pour permettre à Bandai d'écouler des figurines.

Si je fais le parallèle avec le monde des comics (85 ans au compteur ou presque côté DC), je ne verrai jamais d'inconvénients à ce qu'un univers comme Saint Seiya soit adapté, réadapté, modernisé au fil des années, sinon autant considérer que la trilogie de Nolan est une insulte aux films de Burton et Schumacher ( :troll:) qui sont eux-mêmes une insulte au Batman des années 60 et ainsi de suite...
Ou bien alors de considérer que y a que DBZ qui existe. L'animé DB et la partie manga avant la naissance de Gohan sont juste une insulte à l'animé DBZ parce que ça parle pas de Sayens et qu'il y a pas de méga-combat-de-la-mort-qui-tue-pour-savoir-qui-a-la-plus-grosse (puissance).

C'est pour ça que (en règle générale), j'apprécie les spin-offs dérivés et autres relectures : Omega, Legend of Sanctuary, The Lost Canvas, Episode G notamment.

Ca dénature pas les deux matériaux de base (le manga original et l'animé de 86) ni ne les remplace, c'est avant tout pour permettre à un public plus jeune de découvrir une oeuvre qu'il n'aurait jamais connu en temps normal, et chacun est libre d'y trouver son compte.
C'est d'ailleurs pour ça que Netflix avait rempli ses grilles (sur le continent américain du moins) avec la série d'origine et les OAV Hadès lorsqu'ils ont sorti les 12 premiers épisodes de KotZ.
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Offline Nao/Gilles

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Tout ça c'est très bien, je suis pour de l'ouverture, mais le problème avec StS c'est qu'il n'y a personne au bout du fil pour faire des reboots corrects et respectueux des fans d'origine...!
Regarde Yamato, ils en ont fait plein de remakes et reboots, en 2012 il y a eu Yamato 2199 qui est souvent considéré comme supérieur à l'original, et qui réutilise beaucoup des musiques de l'original aussi... Sur Saint Seiya, franchement, il y a eu quoi d'intéressant musicalement, en dehors des oeuvres de Yokoyama, et d'Omega que j'inclus parce qu'on sent que le mec y a vraiment mis toutes ses tripes ? Pourquoi ne pas remettre du Yokoyama réorchestré, dans les nouvelles productions ? Ou même du Oméga réorchestré ? Pourquoi réinventer une roue qui était parfaite ? Remplacer la BO par de la merde, les graphismes sublimes par de la merde, les scénarios bien ficelés par des résumés de merde, je suis désolé mais quand ça a l'odeur, le goût et l'allure de la merde, j'appelle pas ça un reboot, j'appelle ça de la merde. Ou "un film de série Z", si tu préfères.
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Offline dral

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Perso, je préfère éviter d'avoir du Yokoyama réorchestré. Je pense que ce grand Monsieur fait partie de cette espèce rare talentueuse dont le talent restera inimitable et que, sauf si la Nature décide de le réincarner dans un successeur au talent équivalent, personne n'arrivera à lui rendre hommage convenablement.

Je ne connais pas la franchise Yamato (pas encore eu le temps de m'y plonger), mais je pense qu'on est avant du tout dans des remakes actualisés avec les techniques du jour (un peu comme Gundam The Origin) afin de capitaliser sur un univers étendu potentiellement très large.

A partir du moment où un titre se veut être un reboot (et non un remake), j'ai zéro soucis pour qu'il n'y ai pas d'hommage à l’œuvre originelle trop appuyé, sinon c'est l'absence de prise de risques du réal et des prods, et dans ce cas effectivement on risque de tomber dans le produit bien merdique.

Au contraire, je crois qu'un vrai reboot se doit d'avoir son identité propre, c'est pour cela que je kiffe à mort Legend of Sanctuary: une identité graphique propre, des persos réinterprétés qui ne sont pas de simples clones à la sauce 3D, une BO de Ike que je trouve sublime, des décors à pleurer tellement ils sont magnifiques. Les seuls vrais défauts étant le scénario condensé en 1h30 et la fin un peu grandguignolesque à mon goût.
Mais ça c'est du reboot assumé : je peux comprendre qu'on déteste si on compare à l'original, mais c'est tout sauf de la merde.

Par contre, la dernière série KotZ de Netflix qui se voulait être un reboot semble être au final un remake à la sauce US. En même temps, c'est normal vu que le public cible est le public américain, sûrement celui qui vote pour l'ancien Président (la VO est la version US, j'ai retenu ma leçon cette fois  :mdr:). Du coup, je reconnais que je trouve ça bien fade (la musique est pour le coup totalement inexistante...  -_-) même s'il y a eu quelques passages sympa et que j'ai bien aimé les deux génériques. A voir si la S2 redressera la barre.

Par contre, et même si j'aime bien perdre mon temps à les regarder, j'admets volontiers que Soul of Gold et Saintia Shô (animé) sont un vrai foutage de gueule de la part de la Toei alors que c'est censé être les deux adaptations animées qui doivent coller au plus près de l'animé original... Je n'irai pas me battre sur ce terrain-là pour toutes celles et tous ceux qui trouvent que c'est du caca  :mdr: :mdr:
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