Author Topic: Topic unique Saint Seiya  (Read 1550270 times)

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Offline yasei78

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Ouais bon avant de s'exciter, je préfère juger sur un épisode complet pour voir la qualité de l'animation, si l'émotion est présente (on peut rêver !)...

Offline yasei78

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Pour ceux qui veulent rigoler un bon coup ou pleurer c'est selon..., voici le trailer de la série Netflix:
https://youtu.be/tNQspfUVaFU

Offline Diditoff

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Ben moi ca me fait ni rire ni pleurer, ça me fait envie.
Difficile de se faire une idée précise sur un simple trailer mais le design me plait bien, l'animation à l'air pas dégueu, l'histoire à l'air d'échapper à du copié collé tout en gardant l'esprit (un reboot donc). J'attend avec impatience de voir le résultat.

Offline dral

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La nouvelle bande annonce de Saintia Shô me redonne espoir, maintenant que c'est mort pour le remake Netflix...
A part le premier plan très très moche, le reste est plutôt sympa, et il y a des plans qui reprennent vraiment à 100% le style Araki + Yamauchi, c'est surprenant.
Y a des plans qui sont trop tenkaïens pour être honnête...  :mouais:
Mais ça fait envie, c'est sûr.
Par contre, j'attendrai avant de regarder, le concept "un épisode par semaine", j'y arrive plus. J'ai besoin d'avoir l'intégrale d'un coup pour gérer le rythme de visionnage  :P
Posted on 9 December 2018 à 17h26
Ben moi ca me fait ni rire ni pleurer, ça me fait envie.
Difficile de se faire une idée précise sur un simple trailer mais le design me plait bien, l'animation à l'air pas dégueu, l'histoire à l'air d'échapper à du copié collé tout en gardant l'esprit (un reboot donc). J'attend avec impatience de voir le résultat.
+1 :  ça me rappelle Legend of Sanctuary que j'avais vraiment kiffé (je suis allée le voir deux fois au ciné, ce qui est devenu rare chez moi ^^).
Faut vraiment garder à l'esprit que c'est un reboot, donc celles et ceux qui ne sont pas capables de voir autre chose que du araki-style, yokoyamaisé et yamauchisé, passer votre chemin  :P
ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα
"Quelle route préférez-vous ? Celle des dures vérités ou celle des beaux mensonges ?"
"Sometimes you have to take a leap of faith first. The trust part comes later."

Offline yasei78

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Je ne parle pas du style de manière générale, que cela colle ou pas au style d'Araki, ce n'est pas un problème. Ce qui me gêne c'est que ce ne soit qu'un reboot, c'est-à-dire une oeuvre totalement inutile qui pour montrer qu'elle ne copie pas totalement l'oeuvre originale change deux-trois trucs complètement absurdes (Cassios black saint...). En outre la 3d donne plus l'impression de voir des myth cloth en mouvement qu'autre chose...
Faut arrêter avec cette mode des reboot: le reboot c'est l'ennemi de la création, de l'originalité...

Offline Ryō

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Ouais... Je suis d'accord sur la notion de faiblesse scénaristique inhérente aux reboots, mais dans le même temps...
Y en a des dizaines au cinoche, ne parlons même pas des comics, des reboots, des retcons, y en a tous les 4 matins.

J'ai dans l'idée qu'un reboot qui garde l'essence d'une série, en lui ajoutant des éléments un peu sympas, voire un graphisme meilleur que la version initiale (ce n'est pas compliqué pour Saint Seiya dans les premiers épisodes où les Shiryu bodybuildés sont légion...), si ça peut ajouter du fans aux fans, ben c'est bien. Ça montre, d'une certaine manière, la puissance d'une œuvre.
Assieds toi près d'un vieux Chêne,
Et compare le à la race humaine,
L'oxygène et l'ombre qu'il t'amène,
Méritent-ils les coups de Hache qui le saignent?


Un appendice ne sert pas forcément à rien. Chez moi, TOUS les appendices servent  :classe:

Citations: On est tous le con de quelqu'un d'autre!
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Offline Kurumauchi

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Ca m'étonne que personne n'ait relevé ici que Shun (renommée Shaun) soit devenu une nana pour ce reboot. Le scénariste clame qu'il s'agit de mettre les femmes plus en avant-plan pour la baston, chose qui ne fût pas le cas d'après ses dire dans les anime d'il y a 30 ans.
Pour moi c'est de l'homophobie.Du coup je boycotterai le visionnage. De toute façon, je ne pense pas y perdre grand chose. Ce trailer me donne des boutons.

Sinon sur Sho: Himeno a fait des illu's sur l'ending! Il y en a une qui circule sur le web. Zoulie :3
WHo's the Mack?!!

Offline Diditoff

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Vu que mis à part dans les délires de certains fans, jamais il n'a été établi que Shun était gay je vois pas en quoi ce serait de l'homophobie.
Mettre une fille dans le groupe, pourquoi pas, ça me choque pas. Après Shun, c'est un peu la facilité. Autant pour Seiya je conçoit que ce serait trop risqué, Shiryu aussi vu qu'il est à poils la moitié du temps aussi, Hyoga on complique un peu les choses avec son complexe d'oedipe (même si ça peut aussi marcher pour une fille) ; mais Ikki ? Là oui, il aurait fallu des balloches pour en faire une fille et en même temps, bien ammené, ça aurait pu dépoté. Dommage...
Sinon, ben non, ça me révolte pas.

Offline Ryō

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+1, c'est très juste.

La seule chose avérée sur Shun dans la série c'est sa grande sensiblerie. En faire une fille, à la rigueur, relève du sexisme, si on pousse le raisonnement dans le sens où la sensibilité extrême ne serait réservée qu'aux femmes.

Déduire de cette sensiblerie une sexualité chez Shun confine à l'homophobie, soit dit en passant...  :ph34r:
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Offline Kurumauchi

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Autant j'accepte sans soucis que vous ne soyez pas d'accord (je ne mets pas de +1 ou -2, suis plus en primaire) mais me traiter d'homophobe est terriblement bouseux comme raccourci.

D'ailleurs, je condamne la raison qui selon moi ont poussé les producteurs au changement de sexe. Non la sexualité du personage. C'est de la psy inversée à 2 cent.

Netflix avait précedemment été pointé du doigt pour les changements physiques sur le personage de She-Ra. Jte laisse vérifier comme un grand sur le web (jte donnerai un +1).




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WHo's the Mack?!!

Offline yasei78

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Vu que mis à part dans les délires de certains fans, jamais il n'a été établi que Shun était gay je vois pas en quoi ce serait de l'homophobie.
Mettre une fille dans le groupe, pourquoi pas, ça me choque pas. Après Shun, c'est un peu la facilité. Autant pour Seiya je conçoit que ce serait trop risqué, Shiryu aussi vu qu'il est à poils la moitié du temps aussi, Hyoga on complique un peu les choses avec son complexe d'oedipe (même si ça peut aussi marcher pour une fille) ; mais Ikki ? Là oui, il aurait fallu des balloches pour en faire une fille et en même temps, bien ammené, ça aurait pu dépoté. Dommage...
Sinon, ben non, ça me révolte pas.
Il y a bien une femme Gold saint des Gémeaux dans Oméga...

Offline Ryō

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Autant j'accepte sans soucis que vous ne soyez pas d'accord (je ne mets pas de +1 ou -2, suis plus en primaire) mais me traiter d'homophobe est terriblement bouseux comme raccourci.

D'ailleurs, je condamne la raison qui selon moi ont poussé les producteurs au changement de sexe. Non la sexualité du personage. C'est de la psy inversée à 2 cent.

Netflix avait précedemment été pointé du doigt pour les changements physiques sur le personage de She-Ra. Jte laisse vérifier comme un grand sur le web (jte donnerai un +1).
Ca va, il va juste falloir se détendre de la rondelle 5 minutes par ici, ça devient vraiment n'importe quoi.
Sous prétexte que le patron et les modérateurs sont super coulants avec vous, vous faites et dites de plus en plus de conneries.

Premièrement, le "plussage" est culturel sur ce forum. Si cela ne te convient pas, tant pis pour toi.

Deuxièmement, personne ne t'a traité d'homophobe. L'usage du smiley aurait dû également t'indiquer une part de second degré.

J'ai dit que déduire d'une sensiblerie une orientation sexuelle confinait à l'homophobie. C'est un comportement ordinaire qu'il convient de signaler sans pour autant être qualifié d'homophobe soi-même. J'y suis sensible en tant que sociologue qui plus est prof d'EPS, parce que je me suis débattu et ai cherché des solutions justement pour ces remarques d'homophobie ordinaire dont j'étais moi-même producteur.

Si cela ne te convient pas, j'en suis navré pour toi, mais c'est comme ça, que cela te plaise ou non.

Si ça doit devenir la foire d'empoigne à chaque fois qu'une remarque ne vous plaît pas, je ne vais même pas me poser de questions, je ne vais même plus me faire chier à faire le peu de modération qu'il est utile de faire, je vais juste me casser et laisser ce forum partir en live.

J'ai bien conscience de la haute volée des intelligences ici présentes, vos échanges de haute facture en témoignent depuis plusieurs semaines.
Bonne journée.
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Offline Nao/Gilles

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Personne n'est homophobe ici. Je crois qu'on a bien compris l'argument. Quant à Shun il est évident qu'il était conçu avec des caractéristiques efféminées parce que Kurumada s'est inspiré de ce qui se faisait ailleurs (les tokusatsu notamment ont toujours une combattante féminine dans leurs équipes). C'est son histoire de "femmes devant porter un masque pour porter l'armure" qui est absolument ridicule. Tout le moins, on peut considérer que Kurumada est ouvertement sexiste (cacher les visages féminins, remplacer le token féminin par un gay : je dirais plutôt qu'il avait peur des femmes...), et qu'il ne s'embêtait guère avec la question de la représentation homosexuelle dans l'oeuvre. Mais il suffit de voir Misty et Aphrodite, qui là sont vraiment des icônes gay, pour faire le lien assez rapidement avec Shun.
Les amis, je vous rappelle que dans la maison de la Balance (déjà, rien que le nom... hihi..), Shun a décidé que le seul moyen de réchauffer Hyôga était de se coller érotiquement contre lui. Soit il a trop regardé Georgie, soit il est vraiment très très câlin.

En tout cas, pour moi, c'est officiel, je ne veux plus entendre parler de Masami Kurumada ni de Netflix...

Comment ils ont détruit la série de mon enfance.......!!! Systématiquement, systémiquement, joyeusement, inexorablement ! Remplacer les musiques sublimes de Seiji Yokoyama par une bouillie symphonique sans intérêt (pourquoi est-ce que personne ne l'a mentionné, alors que c'est de loin la pire offense ?), remplacer les dessins si délicats d'Araki/Himeno par de la 3D ridicule aux yeux gigantesques plus adaptée à un reboot de One Piece ou de Dragon Ball... Adapter le début de l'histoire qui était super-poussif, au lieu de passer directement aux bons épisodes.... Mais, mais... Quel intérêt...?!

J'ai envie de dire, je vais me recoucher les gars... Et surtout, surtout, ça ne vaut pas la peine de se fritter. Si vous voulez regarder la série allez-y, et prévenez-nous s'il y a un épisode intéressant. Je crois que la bande-annonce permet de se faire une idée suffisamment précise : si elle vous excite, c'est que c'est pour vous, si elle vous fait hurler dès les 5 premières secondes, essayez plutôt Saintia Shô !
(Qui, si je ne m'abuse et si vous n'avez pas lu les actus, sera dispo dès demain sur CrunchyRoll gratuitement en VO STF...)
« Everyone knows rock attained perfection in 1974. It's a scientific fact. »

Offline Nao/Gilles

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Message envoyé à Ryō, je le remets ici pour l'intérêt potentiel dans la conversation.

Les Américains, qui ont écrit le reboot, ont décidé que l'intention était de faire un personnage féminin parce que le public américain n'aime pas les gays dans les dessins animés -- regarde les prises de position dans la communauté des animateurs, qui sont plus libéraux que la moyenne. Korra (la légende de Korra) est lesbienne mais juste sous entendu dans le dernier plan de la série. Steven Universe est sa propre mère (!), Dont sa tutrice était amoureuse ouvertement, l'un des personnages est constitué de la fusion corporelle de deux lesbiennes amoureuses qui d'ailleurs se marient dans le dernier épisode en date..  il y a une volonté de casser les préjugés. L'homosexualité féminine est mieux perçue donc on commence par ça. Les scénaristes américains n'ont pas voulu se mêler de ça. Donc femme... Ça reste pour moi ridicule comme choix. Mais si ça peut nous débarrasser des masques, c'est toujours ça que kurumada n'aura pas.
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Offline Kurumauchi

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Ce que j'ai lu ci-dessus par Nao est en équation avec mes pensées. Je ne vais donc pas plus perdre mon temps avec ce qui est écrit plus haut par Ryo. Sujet clos pour moi.
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Sho: Manga semble également passer le premier épisode cette nuit. :3

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Netflix: Sinon pour la zik, il ne faudra pas s'attendre à des miracles. Ils semble que le but soit de se rapprocher un max de la version de Saban (Noms de la version US, les cercles avec des signes sur le sol, etc.)
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