Author Topic: Topic unique Saint Seiya  (Read 2870327 times)

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Offline Damien

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Tu ne m'as pas compris : je parle de syndrôme DBZ dans le sens où on meurt/renaît de sorte à dédramatiser tout ce que les Golds ont enduré. En plus, si on met les films et le meikai, des goldos comme Saga ou Shura ont déjà une carte de fidélité bien remplie : "pour 3 vies perdues, une vie offerte".

L'unlimited power, y a pas de ça effectivement et ça risque pas quand on voit la puissance minable des cafards warriors...

D's©
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Offline Diditoff

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Ok. Sur ce point je suis complètement d'accord. Même si honnêtement ça me fait plaisir de revoir les goldies, cette énième résurrection me dérange quand même beaucoup.

Offline Kurumauchi

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Nao> Je pense que c'était via la page Facebook de Saint Seiya Taizen
Damien> Les derniers épisodes d'Hellsing Ultimate sont monstrueusement bien réalisés. Suis très fan également. :3
« Last Edit 27 April 2015 à 0h46 »
WHo's the Mack?!!

Offline Nao/Gilles

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Bon, mon avis rapide.
Les dessins sont moins moches que dans le premier, il y a quelques jolis gros plans, et Mû n'est pas mal.
Dohko est complètement out of character. Alde, ça passe. Les Gof Warriors sont pathétiques... On est loin de la série TV. Le fait qu'on en ait vu trois et qu'ils aient tous survécu est inquiétant...
Les musiques étaient médiocres. Le générique de fin ressemble à de la mauvaise k-pop.
Le scénario est mal embarqué.

Tout cela respire le fanfic à plein nez, en fait... Un anime confié à des débutants pour se faire la main.

La licence saint seiya ne mérite pas ça...
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Offline Nemo

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Tout cela respire le fanfic à plein nez, en fait... Un anime confié à des débutants pour se faire la main.
C'est marrant, je me suis fait la même réflexion en regardant l'épisode 2 ce dimanche (merci, "Ô dieu du temps pourri sur Paris"  :scrogneugneu:).  Je me suis dit que l'histoire devait adapter un dôjinshi.

Mais bon, le choc du premier épisode étant passé, j'ai mieux apprécié ce second, sachant à quoi m'attendre.
Et comme Didi, c'est sympa de voir les goldos raconter autre chose que des leçons de morale ou assimilée.
Pour le coup, j'attends la suite avec presque impatience.
Par contre, j'espère que les musiques monteront en puissance, pas grand chose à se mettre sous l'oreille pour l'instant.
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Offline Nao/Gilles

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Tiens, animeland fait encore sa couv sur StS...
Et comme d'hab je l'ouvre du coup. Et surprise, le mag n'a plus grand chose à voir avec avant, Olivier Fallaix est parti (après googlage, ça fait un bail, aucun rapport avec le rachat, et il est chez crunchyroll maintenant), enfin bref je vais voir si le mag vaut le coup mais en attendant, j'ai lu un peu le dossier StS et c'est bourré d'approximations... Genre, la série TV et le manga ont démarré quasi en même temps. Je n'ai pas besoin de ressortir mon tome 1 en VO pour savoir que le chapitre 1 a paru fin 85, donc un an avant... Ou encore le coup des 88 armures impossibles à classer... Ben si, officiellement c'est 12+24+48+4 mystères... C'est même dans le premier databook je crois. Celui avec l'hypermyth...
StateAlchemist qui devient Slate Alchimist...
Dire que le Tenkai est non-canon mais autorisé par Kuru alors que c'est l'inverse... Oméga pareil... Et je n'ai lu le truc que deux minutes. Fichtre...
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Offline chevkraken

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Diditoff, tu ne dois pas prendre pour toi tout ce qui suit parce que je te cite. J'expose un ressenti général face à une forme de critique pas mal lue ces dernières heures comme le point ci-dessous :
Quote
Les dessins et l'animation sont propres pour du Saint Seiya de 2010
Mais carrément au niveau des limbes dans le domaine de l'animation des années 2010. On est pas sur une série TV de 50 épisodes où la qualité peut être discutable vu la longueur, le budget à long terme et le temps imparti pour tout réaliser. Non, là on est sur un court-13. Et ça, c'est terriblement effrayant. Quand on voit ce que produisent Shaft (la saga monogatari et madoka) ou encore Mappa (Kids on the slope) sur des courts, tu te poses des questions sur les objectifs de la Toei quant à desservir une licence aussi populaire que Saint Seiya...
Faut comparer ce qui est comparable aussi, rien que la ventes des DVD et bluray de la série madoka(donc sans les films et produits dérivés) a rapporté au japon ce que saint seiya a rapporté en 7 ans dans le monde entier en comptant les produits dérivés.

Faut arreter avec le "une licence aussi populaire que saint seiya". Saint seiya n'est plus une licence très populaire. C'est un truc de nostalgique.
La licence ne rapporterait rien si il n'y avait pas les myth cloth.
Du saint seiya ambitieux avec un budget digne de ce nom et un staff de qualité, on a eu ça avec Omega saison 1 et les fans n'en ont pas voulu. à partir de là, ben faut comprendre que les sponsor se retractent (car oui, Saint seiya n'est pas assez populaire pour ne pas dependre uniquement de sponsor)

Et je tiens à rappeller que Soul of Gold est une Web series(peu de sponsor) diffusé gratuitement sur le web. Fallait pas s'attendre à de la qualité graphique. C'est un titre commandé par Bandai pour justifier des nouveau modèle de myth cloth, c'est tout.

Quand la Toei fait du Noitamina (la case horaire de Kids on slope), ça a bien plus gueule (va te renseigner sur Trapèze, Hakaba Kitaro ou Mononoke)
Et quand Bandai decide de financer un anime pour vendre des anime et non vendre des jouet, ça a aussi plus de gueule (Kyosogiga)
Même chose quand un studio français decide de leur donner des moyen pour faire une série (regarde le trailer de Miraculous Ladybug)



Offline Kurumauchi

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Très sympa  les morceaux d'animations sur Miraculous Ladybug. :)

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Je suis d'accord avec le faite qu' il y ait des choses qui sont difficilement regardables/appréciables/acceptables en + 2010.
Je parle d'un point de vue de geek de la presque 40aine.
Ce qui n'est de toute façon pas le groupe cible de la Toei, mon avis ne vaut donc pas grand chose.


Je ne dis pas que la Toei doit être capable de fournir du taf comme la TMS avec 70 épisodes à un level de dingue (Hunter X Hunter, Hajime no Ippo) , Shaft (les monogatari) ou Bones (FMA Brotherhood, Eureka Seven, Soul Eater) mais il y a tout de même un juste milieu.

Et même si c'est rentable pour elle...
Impossible pour certains téléspectateurs de ne pas avoir un avis tranché sur ses produits actuels.

Quand je regarde les nouvelles séries de la Toei, je me sens largué. Trahi. Whatdeufucked...
(Pourtant la série originale de Galaxy Express reste pour moi LE plus bel anime japonais alors que je ne m'y suis intéressé qu'à mes 30 ans. Et que je suis toujours sous le charme quand je vois certaines scènes des Pachinko. Même chose sur Saint Seiya Dailleurs.)

Et je n'ai rien contre les magical girls, j'ai bouffé les "Princess Tutu" d'une traite et je clame haut et fort que cette série est un bijou.


Mais rendons à César ce qu'il lui appartient...  Même si je ne suis pas d'accord avec sa démarche, la Toei sait ce qu'elle fait apparemment.
Les myth's EX dédiés à Soul of Gold EX-plosent les ventes.



 
« Last Edit à 17h54 »
WHo's the Mack?!!

Offline Kryshna

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Du saint seiya ambitieux avec de la qualité ect y en a eu avec oméga mais les fan n'en ont pas voulu .....

Logique vu les conneries que cette séries proposait, des incohérences monstrueuse, des persos sans aucune personnalité ni intérêt comme les 3/4 des épisodes d'ailleurs

À l'inverse je dirais que oui de la qualité avec une bonne histoire, de bons perso travaillé etc oui on en a eu mais stopper après la saison 2 ... RIP lost canvas
La vie est une chienne, pour survivre il faut être bien pire qu'elle

Offline Damien

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D's©
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Offline chevkraken

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Logique vu les conneries que cette séries proposait, des incohérences monstrueuse, des persos sans aucune personnalité ni intérêt comme les 3/4 des épisodes d'ailleurs
Ca c'est très personnel, les incohérences, je les cherches toujours, les personnages sans personnalité ni interet, je dirait juste qu'il ne correspondaient pas à ce que le public qui a 30/40 ans attendait de Saint seiya. Un public qui d'ailleurs s'interesse davantage aux Gold qu'autres chose (qui retiendra Tenma dans Lost canvas).
Car bon, les perso on tous un background et un vrai développement (plus que la plupart des des bronze de 86 sur la même quantité d'épisodes) et les épisodes inutiles, il y en a 1 ou 2, pas plus.
Seulement Omega a des personnages bien plus dans la lignés des Shonen actuels que les anciens et ça, ça a eu du mal à passer.
Je ne dis pas que la Toei doit être capable de fournir du taf comme la TMS avec 70 épisodes à un level de dingue (Hunter X Hunter, Hajime no Ippo) , Shaft (les monogatari) ou Bones (FMA Brotherhood, Eureka Seven, Soul Eater) mais il y a tout de même un juste milieu.
Shaft non seulement, il font des série de format court, (jamais plus de 13 épisodes épisodes), des séries nocturnes uniquement (bien plus facilement rentabilisé) mais en plus il ne sont vraiment pas une référence de travail de qualité.
Tu ne le sait pas car tu a regardé les série en version DVD/bluray, mais le studio est connu pour bacler ses version TV. Non pas offrant des ep mal dessinés, mais carrément en sortant les épisodes non Fini, avec jusqu'à 40% d'un épisodes remplacé par une image fixe marqué "Work in Progress" où le spectateur n'a que le son.

D'ailleurs un meme internet de l'animation parle de se faire "shafter" quand ça arriver.

C'est aussi un studio qui a fait à 2 reprises, des séries "à la carotte"(du kickstarter avant l'heure) pour ne pas prendre de risque.
C'est arrivé pour Negima et Zetsubou sensei en annoncant lors de la sortie d'un OAV que la suite ne sortira que si l'OAV fait un certain nombre de ventes avec des palliers et des récompenses. (et le pire pour Negima, c'est que des record de ventes ont été battu(3ème plus grosse vente d'OAV ever), mais que le studio a baclé son travail dessus à cause du succès de Monogatari)

Ippo et HxH c'est Madhouse. Et Madhouse appartient à 90% à une grande chaine de TV qui finance ses projet (et les 10% restant, c'est Sega/sammy qui les a)

TMS sur ses séries diurnes offre un travail pas plus elevé que la Toei (Detective Conan). Et pourtant, TMS appartient à Sega/Sammy qui peut toujours soutenir le studio en cas de côut dur.

Je croit que cet aspect est important, la Toei ne vie que de ses animes et la pluparts sont des bouffe fric, bref il ne pourrait rien produire sans sponsors et est donc totalement dépendant d'eux pour leur budgets. Hors dans le marché actuel, seul les anime nocturnes ont du budget et la Toei est très refractaire à en faire sauf quand c'est dans la case horaire noitamina(qui est une case d'animation visant un public adulte qui généralement ne regarde pas d'anime).
Le Studio semble maintenir une ligne de conduite "les série animée, c'est pour les enfants et les les ado" et le problème c'est que cette ligne de conduite à l'époque actuelle, ben ça signifie "Peu de budget si ça vend pas un max de jouets" car les couts de productions ont terriblement augmenté avec la HD et le numérique et que les anime jeunesses vendent peu de disque.

Il y a une véritable crise et la toei est surement le seul studio a essayer une autre solution que se touner vers l'animation nocturne et les format court vendu très cher(qui a long terme va faire de l'animation un public de niches). Le Studio vise l'international.
Même a petit budget, la Toei est un des seul Studio a faire des anime specialement pour l'étranger(à la base,la toei voulait diffuser sailormoon au japon à la TV, mais aucune chaine n'en voulait, le titre est fait avant tout pour les américains. Et soul of Gold c'est pareil) et surtout, il y a les Film Saint seiya et Harlock qui dans les 2 cas, sont des gros succès.(legend of Sanctuary a réussi a placer Saint seiya devant Precure au niveau mondial)

D'ailleurs, il y a de grandes chances que Legend of Sanctuary ait une suite et ce sera peut être l'avenir de la licence





Offline yasei78

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D'ailleurs, il y a de grandes chances que Legend of Sanctuary ait une suite et ce sera peut être l'avenir de la licence
Vu la qualité de ce "truc", espérons que tu aies tort...

Offline Diditoff

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Pourquoi ?
Moi j'ai bien aimé, malgré les défauts. Si tu n'aime pas, ne vas pas la suite c'est tout. Quand je n'aime pas une chose je n'espère pas qu'il n'y ai pas de suite, je m'en désintéresse, point.

Offline Kurumauchi

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Shaft non seulement, il font des série de format court, (jamais plus de 13 épisodes épisodes), des séries nocturnes uniquement (bien plus facilement rentabilisé) mais en plus il ne sont vraiment pas une référence de travail de qualité.
Hummm...Les Monogatari's dépassent tout de même allègrement les 60 épisodes. (Plus de 70 mêmes je pense mais trop la flemme d'aller calculer). Et bluray ou pas... Quelle qualité hallucinante!!!

Les Zetsubou aussi doivent au moins compter une bonne 40aine, non?

Puis ils ont aussi des séries pour les jeunes également qui sont agréable à l'oeil. Comme Nisekoi. (première saison fait 20 épisodes, et je pense que la seconde saison a débutée dernièrement sur la chaine Manga )

C'est difficile d'aller faire la fine bouche sur ce que Shaft produit et puis aller défendre la Toei. ^^;
Sauf si l'expression "Tu te Toei de moi" existe. :p


<geek> J'ai un peu shafté mon travail de fin d'année.
Tu te toei de moi? Tu ferais mieux de tmser.
Par contre, t'as vu le bulletin de Kevin? Il madhouse comme un malade. Il finira à Harvard.</geek>


TMS <> Madhouse
Oui, sorry. Vu les séries que j'avais cité, je pense que l'on c'était compris. ;)

En tout cas, d'accord ou pas, suis tj impressioné par ta culture en anime.

Sorry pour le HS les modos.
« Last Edit à 22h40 »
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Offline Nao/Gilles

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Chev, elle est où la liste des meilleures ventes d'OAV de tous les temps.. ?

Souk of Gol 3 est sorti, au fait. Pun intended.
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