Author Topic: Topic unique Saint Seiya  (Read 1648183 times)

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Offline dral

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Pauv' gosse qui peut même pas matter son DA préféré avec son paternel à côté en train de râler !!  :mdr:

Blague pourrie mise à part, je pense qu'un gars comme Eugene Son il écrit au niveau de ce qu'on lui demande d'écrire.
A savoir : Ultimate SM, c'est quand même produit à la base pour la chaîne Disney XD.
Et pour moi, depuis que Mickey a racheté Marvel, puis Star Wars, la ligne directrice elle me paraît assez clair : des produits très standardisés, orientés grand public, PG for everybody, no f*** or d***word, blablabla...

Après je ne m'attends pas à des miracles : même si c'est Netflix qui produit, l'objectif c'est quand même de viser un public assez large en "lissant" le produit final. Tendance assez générale ces derniers temps (je pense à DB Super notamment; sur One Piece j'ai lâché depuis trop longtemps pour en tirer des conclusions). Même sur les OAV Hadès, on sentait déjà une volonté de faire plus "soft" par rapport à la série d'origine.

Et quand je dis que la tendance devient générale, côté comics US je m'inquiète de voir la société puritaine américaine s'offusquer autant pour le kiki de Batman. Quand à la ligne Vertigo, elle est quasi-condamnée aux dernières nouvelles.

Damn fuck new world... (sur ce, bonne nuit).
ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα
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"Sometimes you have to take a leap of faith first. The trust part comes later."

Offline Nao/Gilles

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Disney xd c'est quand même Tron Uprising... Une série géniale. Arrêtée trop tôt, du coup...
« Everyone knows rock attained perfection in 1974. It's a scientific fact. »

Offline yasei78

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Curieux de connaître le contenu...
http://www.librest.com/livres/...0wnZ8kze4PnIVguhY06bzkvH016hjU
J'hésite à l'acheter... L'un d'entre vous l'a-t-il acquis ? Si oui, un avis sur le contenu... ?

Offline Nao/Gilles

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Ça a l'air encore 'mieux' que prévu...

http://www.allocine.fr/article...cle_gen_carticle=18682981.html

Lire aussi les commentaires...
Posted on 19 July 2019 à 20h16

J'ai lu d'autres critique, c'est juste affreux.
Il paraît aussi que la version japonaise n'est pas dispo sur Netflix France... Uh. En VF on ne retrouve que Virginie Ledieu dans le rôle de notre Ladéesse préférée. En VO, seuls Aiolia et Shaka conservent leurs voix. Les Bronze sont doublés par l'équipe de tarlouzes qui ont remplacé le cast originel sur Hadès Inferno. Même si j'aime beaucoup les voix de Konishi (Ikki) et Sakurai (Shiryū), et qu'ils ont remplacé Shun (forcément...), et Hyoga (pourquoi, je ne sais pas), mais garder le mec qui fait Seiya c'est naze... Surtout que Furuya avait repris la main sur Omega, à l'époque, et que sa voix n'a pas beaucoup vieilli (cf. Gundam Origon). Enfin bref...

De la merde en boîte, je ne sais pas si j'ai envie de regarder en VF ou en VO, dans les deux cas ça sera juste pour rire ... Jaune.
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Offline Diditoff

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C'est marrant cette fixation sur les voix japonaises pour la série netflix alors que la VO est AMERICAINE. Ben oui, faut s'y faire.

Sinon, pour le reste, ben c'est pas gégé. J'ai beau être bon public, en terme d'émotions et de qualité je placerai ça entre Soul of Gold et Saintia Sho.
Les deux plus gros problèmes ? Graphiquement ça fait trop plastique, les visages sont trop rigides. L'histoire va beaucoup trop vite (le combat Pégase/Dragon est expédié, le combat final contre Ikki est expédié ; du coup les grandes paroles sur l'amitié, elles viennent un peu de nul part).
C'est dommage parce que les modifications auraient pu être pas mal, l'idée générale me déplait pas. Mais rusher le tournoi intergalactique pour faire un épisode contre des tanks et des hélicoptères, ben boilà quoi.........

Offline chevkraken

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sinon, il y a du beau monde sur la série mine de rien.

Déjà, la 3D est entre les main des plus expérimentés des artistes 3D de la Toei(ceux en charge de Pop in Q et Kado), mais en plus dans les storyboarder, on retrouve le réalisateur de Sword art Online et celui de Yozakura Quartet et Birdy the Mighty.

Si le réal de Sword art online est un réal de qualité, celui de Yozakura Quartet Ryo Timo est un putain de genie de la mise en scène et de l'animation(et un des quelque réalisateur d'anime capable de cumuler toute les casquette(supervision de l'animation, animation clé, chara design et réalisation)

A noter que Ryo Timo avait déjà bossé sur une série 3D Toei(il avait signé la mise en scene de 3 episodes de Kado et avait fait de l'animation clé sur 2 de ces 3 episodes)

un petit MAD de Yokazura Quartet
Small | Large


A noter qu'on a aussi Ken Oostuka au storyboard du dernier episode, si il est plus habitué à être un putain d'animateur clé, il s'était déjà essayé au storyboard sur près d'une dizaine d'épisodes de Saint seiya Omega

Offline chevkraken

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Bon, série vu et au final qu'est ce que ça vaut?

Et bien c'est plutôt cool.

Il y a bien un gros defaut, un truc useless (sans être mauvais) et un truc sous exploité mais aussi de sacrement bonnes idées.

Alors on commence par les defauts pour les expedier.

il n'y a que 6 episodes alors qu'il en aurait fallu une dizaine, les combats sont vraiment expediés. Dans l'action, Shiryu, Hyoga et Shun n'ont pas vraiment d'independance d'action. Il y a Seiya et les autres bronze qui gagnent en collaborant.

second defaut ou surtout truc useless: Shun changé en fille. Le perso est trop proche de l'original et donc, ben on se dit que ce changement sert à rien, ça rend pas la série moins bonne mais ça sert à rien.

et pour le truc inexploité: Le retour de Cassios en Black Saint ivre de vengeance, c'est une très bonne idée, mais vu que le combat dure que 5 minutes, c'est un peu useless.

A si dernier point negatif:
La musique transparente

Maintenant, on passe au positif:

-La 3D est plus que correct pour une série 3D, c'est pas aussi expressif que les persos de miraculous et un peu moins dynamique, mais on a bien plus de travail sur les décor et chose rare pour les série 3D, les persos gardent des marques des combats(en fait c'est largement superieur à Starwars Rebels ou Clone wars)
et generalement l'histoire et l'écriture, très bien géré
(click to show/hide)

En fait niveau histoire, la série semble avoir pris les meilleures idées du manga et de l'anime, de les avoir mixé et d'avoir viré ce qui n'allait pas, il est juste dommage que la série n'ait pas prit le temps de depeindre ses combats et qu'elle n'ait pas de grandes musiques car sans ces defauts, c'est sans problème la meilleure depiction du premier arc de Saint seiya.

Et vu que perso, des 15 premiers episodes de la série d'origine, je ne retient que les combats de Shiryu(et que le début du manga est imbuvable), ça reste meilleur que le début du saint seiya original (que ce soit manga et anime).

J'ai aussi trouvé ça meilleur que les 9 premiers episodes de Saint seiya Omega(vu que je fait partie de ceux ayant apprecié Omega)

Pour moi, la série merite un gros 14/20 voire un 15 (pour info je donne au debut d'Omega un petit 13, au début du manga 10/20 et au début de l'anime de 86 12,5)

Offline Nao/Gilles

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    • Cynacittà @ noisen
Alors pour moi, j'ai tenu 10 ou 15min à peu près... J'ai d'abord commencé en passant entre la VA (bien merdique, passons, surtout pour les "Patricia !!!" au lieu de Seika..?!), la VF (écoutable, mais bon... sans talent a priori...), et la VJ (Seiya médiocre sauf dans une scène, je ne m'attendais pas à mieux.)
J'ai fini par me mettre sur la VJ, et les sous-titres français étaient médiocres (je ne connais pas le traducteur, mais je ne suis pas sûr que ce soit un fan...), la musique est bateau au possible (c'est bien simple : "quelle musique, déjà ?"), mais le pire ça reste quand même l'écriture minable (déjà que dans Saint Seiya en VO ça ne vole pas très haut et qu'il faut se rappeler que les adaptateurs français de l'époque ont fait un super boulot pour rendre le texte agréable), et l'animation absolument grotesque, on dirait que ça a été fait au début des années 2000, quand les premiers studios américains ont voulu émuler Pixar... Au secours, quoi. C'est bien simple, il me paraît impossible que ça sorte du même studio qui a fait Legend of Sanctuary, tant la différence dans le traitement graphique est à l'avantage de ce dernier.

En regardant l'épisode, je me suis demandé pourquoi je m'infligeais ça, alors que je pouvais relancer en 3 secondes le premier épisode de la série en HD, avec les super voix, les musiques sublimes, et le chouette scénario. Et que je pouvais même me relancer Omega, si je voulais, parce qu'on est en démocratie.

Enfin bref, j'ai détesté.
Mais vous avez le droit d'aimer, hein.
Juste, m'en parlez pas, quoi, sinon on va se fâcher.
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Offline chevkraken

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Juste pour la qualité graphique, c'est une série TV, pas un film. normal que ce soit largement inferieur à Legend of Sanctuary.

Pour matter pas mal de série jeunesse en 3D, on est dans la moyenne haute de ce qui se produit(l'animation et la chore des fight est inferieur à Miraculous, mais Miraculous a 4 decors qui se battent en duel et aucun effet sur les personnages, et c'est clairement superieur à Starwars Rebels techniquement)

Les série anime 3D jeunesse c'est toujours ce niveau graphique.

Là on est plutôt au rendu technique des film 3D non Pixar de 2004/2005(l'age de glace 2, Shrek 2), ce qui est la norme des série 3D les plus recentes.

Seule la série animé Dragon a un rendu graphique réellement superieur (en étant au niveau des film Pixar de 2003/2004)

Et pour la VF, sans talent...

On a Maxime Baudoin (Koga dans Omega) sur Seiya, Virginie Ledieu sur Saori(elle colle pas sur Saori à 15 ans, mais celle à 21 ans dans l'ep 2, si ça colle), la voix français d'Abel sur Graad et la voix française d'Ikki dans Omega sur Ikki(d'ailleurs peut être que Shiryu et Hyoga aussi ont leur voix d'Omega).

Le doublage français est vraiment très bon (c'est le même directeur artistique que sur Omega)
« Last Edit à 18h41 »

Offline Thomas

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Et que je pouvais même me relancer Omega, si je voulais, parce qu'on est en démocratie.
Il m'a tué ce con  :mdr: :mdr: :mdr:
Excellente celle là...

Offline Nao/Gilles

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La voix d'Abel ? Tu veux dire Nicolas Marié ? Le super pote de Dupontel qui est dans plus ou moins tous ses films ?
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Offline The WormLord

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    • Un petit quizz en flash sur Saint Seiya
Le graphisme ne me gêne pas perso, ça dépoussière un peu le truc. Le scénario, oui, ok, mais ça va beaucoup, beaucoup trop vite et du coup y a aucune émotion. Et ce point est encore accentué par la musique, effectivement.

Bref, quelques bonnes idées, mais mal transposées, pour moi.
L'alcool est un ennemi, fuir l'ennemi c'est lâche...
Je vous sers un ver ?

Offline Thomas

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C'est pas pour faire vieux con, mais globalement c'est raté.

Ce qui marche dans StS globalement c'est l'émotion. Le premier épisode de la série animée quand Marin explique le cosmos à Seiya avec ce ciel étoilé et la musique c'est juste top. Là c'est tout baclé, raté, mal fait, fait à la va vite.

Offline chevkraken

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alors, moi, je vais être franc, mais excepté quand j'était gosse, l'émotion sur le début de saint seiya je ne l'ai pas ressenti sauf sur les combats de Shiryu.

Le début de Saint seiya est tout de même particulièrement mal écrit et la musique parait juste être un cache misère pour essayer de nous faire ressentir quelque chose(en plus la première OST de la série est loin d'être la meilleure).
Le manga j'en parle même pas, ça ne me viendrais pas à l'idée d'ouvrir un manga saint seiya avant le combat contre deathmask

Cette écriture au rabais me sort de la série et me donne plus envie d'en rire qu'autre chose. Surtout vu à quel point Seiya est un connard arrogant pour lequel on a aucune empathie(en fait au début de la série c'est très dur d'avoir de l'empathie pour les persos, Seiya est un connard egoiste, Shiryu est un donneur de leçon, Hyoga est juste transparent quand il ne pleurniche pas pas et Shun est au dela du non violent, en dehors d'avec Jabu, c'est une lavette).

La série introduit de façon bien plus cohérente tout les element scenaristiques de la série et atténue les aspects detestables des persos alors ça passe vraiment mieux.

Alors oui, ça manque d'émotion et les combats sont un peu naze, mais c'est que le début, Saint Seiya avant le sanctuaire c'est tout de même assez souvent bien naze. Black Saint et Silver saint qui à 2,3 exceptions sont des blagues, personnages dont l'écriture n'est clairement pas definitive, univers pas toujours bien introduit à cause d'un auteur qui ne savait pas où il allait au début..
Là au moins, on a une série qui sait clairement où elle va et qui a juste à améliorer ses combats et à moins rusher(rush qui est necessaire pour vite arriver au sanctuaire).
Les 6 prochains épisodes sont finis et sortiront dans le mois et le réalisateur a déclaré dans un interview qu'actuellement, la production des épisodes basés sur le sanctuaire est en cours.
C'est vraiment sur le sanctuaire qu'il faudra juger la série car soyons franc, si on devait juger saint seiya uniquement sur la partie galaxian wars+black saint voire sur la partie Silver, je doute que les notes seraient très hautes.

Il y a tout de même une raison qui fait que les Gold sont quasi omniprésents dans toute les adaptation et qu'au contraire, les silver sont sujets de blagues en tout genre.

Offline yasei78

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Je te trouve un peu dur, il y a de bons moments avant les Golds: les chevaliers d'acier, des abysses... ! Plus sérieusement, j'ai bien apprécié le combat contre Dragon noir (dommage que les versions animé et manga soient si différentes...), le combat contre le silver Algol...