Author Topic: Topic unique Saint Seiya  (Read 2869825 times)

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Offline Nemo

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Dans la série "Les gens ont du temps à perdre", je viens apporter un nouveau témoignage. Ces dernières semaines, je me suis farci la saga Hadès (les 31 OAV) en VF.

Passé le choc des premiers épisodes, le résultat est plutôt convenable. J'ai le sentiment que le boulot de doublage est globalement sérieux, malgré le changement de studio entre le Jûnikyû et le Meikai/Elysion. Il y a certes des boulettes de traduction, mais on est loin du drame de l'ancienne série ou de Abel.

Quant au choix des voix, c'est mitigé : les voix des Golds étaient bien dans le Jûnikyû (à part pour Saga), nettement moins sur Meikai/Elysion. Pour les bronzes, à part Eric Legrand qui reprend Seiya dans Meikai/Elysion et celui d'Ikki qui passe pas trop mal, ça fait quand même bien mal aux oreilles.

Dans les vrais regrets : Eric Legrand qui ne reprend pas le rôle de Shaka dans Meikai/Elysion. Idem pour Virginie Ledieu qui ne reprend pas le rôle de Marine.

Etant devenu au fil des années un fan de la VO, clairement cette VF casse une grande partie de la magie de ces OAV (et j'y inclus le Meikai/Elysion qui contient des passages qui me font vraiment kiffer). Par contre, je pense qu'un spectateur lambda qui ne regarde que de la VF s'en contentera sans trop de difficultés.

Pour conclure, malgré les défauts de la VF du Jûnikyû, la magie de la réalisation, combinée aux graphismes somptueux et aux musiques de Yokoyama font que j'arrive toujours à vibrer dans les meilleurs passages de cette série. Merci M. Yamauchi pour ce merveilleux travail qui arrive à transcender les défauts d'un doublage.
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Offline Diditoff

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Moi c'est pour la voix de Shiryu que je ne peux vraiment pas.

Offline Nemo

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VO et VF, le seul qui s'en tire bien dans les deux cas au niveau des bronzes, c'est Ikki + Eric Legrand pour la VF de Seiya.
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Offline Kurumauchi

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Perso, je n'avais également que la voix de Shiryu en horreur côté doublage vf sur le Junikyu.

En ce qui concerne ce dessin-anime de façon globale: même après avoir vu la saga Hades des dizaines de fois, je n'arrive toujours pas à apprécier ces 13 épisodes. Le chara design, la colo, les traits trop vectos,...

Yamauchi m'a tellement émerveillé sur d'autres projets (avec pas mal de gens ayants bossés sur le Junikyu en plus!) que pour ma part Hades Sanctuary ne passe pas.
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Offline chevkraken

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Hades sanctuary souffre de 2 defauts:

1.Le début de l'utilisation du numérique dans la réa (3D moche partout, couleurs trop petantes et manquant de variété)
2.Araki a lui même dit qu'il avait perdu la main et oublié comment il faisait du saint seiya et plutôt que de regarder certains de ses anciens travaux sur la licences, il s'est inspiré davantage de Kurumada. d'où une perte de finesse dans le design par rapport à la série.

Tenkai, si il garde le design Araki+ Kurumada n'a déjà plus les problème "anime de début 2000". Le Mekai et Elysion reforce encore le côté Kurumada du design par contre.


Offline Nemo

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C'est marrant, mais je ne suis pas surpris par vos avis  :mdr:

Ne le prenez pas mal, bien au contraire. Je suis le premier à reconnaître que le Jûnikyû est loin d'être parfait techniquement. Les OAV ont aussi souffert de devoir répondre à une attente de plus de 13 ans, et comme tu le rappelles, chev', d'être au moment de la transition vers le numérique dans la réal.

Mais contrairement à vous, dans une oeuvre (animée ou non), la technique passe au second plan, et c'est d'abord l'histoire, ses personnages, la musique, et la mise en scène de tout cela qui m'intéressent d'abord.

En même temps, je dis cela, mais BvS que je devrais aller voir bientôt, se fait bien laminer par les critiques pour son traitement des persos, alors que le côté visuel bien boum-boum ravit le public. Mais bon, quand on est fan, on s'en fout des critiques, non ????
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Offline chevkraken

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Ah attention dans mon cas, j'adore le Junikyu qui est une de mes partie favorite de saint seiya, je notait juste ses 2 (et a mes yeux les seul) defauts

Je suis le premier a considérer que la technique va au second plan quand le reste suit. C'est pas pour rien que je prefère Omega saison 1 à Lost canvas en anime (Lost canvas est plus solide techniquement, mais la réa, la musique et le design sont fade et pas du tout dans le style de la licence).

Je peut même préférer une vieille version d'anime anime qui a prit techniquement un énorme coup de vieux à une nouvelle version techniquement au top (genre je prefère Fate stay night 2006 à la version 2015)

Offline Kurumauchi

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Tenkai, si il garde le design Araki+ Kurumada n'a déjà plus les problème "anime de début 2000". Le Mekai et Elysion reforce encore le côté Kurumada du design par contre.
Le tenkai fait en effet beaucoup mieux. Mais mon design préféré sur les nouvelles séries post-eighties sont sur la seconde saison du Mekai. (Mis à part une ou deux scènes Pachinko avec Phoenix. Dans les deux cas, je suppose que l'on doit surtout dire merci à Himeno).

Paradoxalement concernant la "perte du savoir faire", c'est que lorsqu'on voit les dessins préparatoires d'Araki  sur certaines séquences qui traînent sur le web (première épisode et Myu), il n'avait rien perdu du dynamisme typiquement eighties.

Pour moi, un des uniques avantages d'avoir repris  à la source, c'est le design sur Death Mask.

Enfin, à la défense du Junikyu: le passage Death Mask vs Seiya, Shun contre les silvers et Papillon vs Mu/Seiya sont de très belles séquences d'animation.
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Offline chevkraken

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le passage où Shaka affronte Shura et Camus est assez énorme aussi bien que cours.

Par contre, il est claire que Le Junikyu a sacrement vieilli quand on les regarde côte à côte, Omega Saison 1 a très souvent plus de gueule que cette série d'OAV.

 Et c'est dommage car il aurait suffit qu'elles sortent 3,4 ans plus tôt et elles auraient beneficié de l'epoque où la Toei a été au top de leur niveau animation cellulo (DBGT, Cutey honey flash, la série Dr slump des années 90 et hana yori dango ont très bien vieilli)

Offline yasei78

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Voici les fichier de la captation du concert Pegasus Symphony qui a eu lieu hier soir au Palais des Congrès (Paris)
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Je suis le premier a considérer que la technique va au second plan quand le reste suit. C'est pas pour rien que je prefère Omega saison 1 à Lost canvas en anime (Lost canvas est plus solide techniquement, mais la réa, la musique et le design sont fade et pas du tout dans le style de la licence).
Je suis assez étonné par ton commentaire : d'habitude, tu es le premier à comparer ce qui est comparable. Là tu compares une série TV (avec un design assez épuré, partie pour faire 26 épisodes et qui finit à 51) à une série d'OAV (de 13 à la base, pour finir un peu miraculeusement à 26 épisodes), qui ne sont pas produites par le même studio, avec des bases scénaristiques très différentes (TLC suit fidèlement la ligne de Teshirogi, malgré les ajouts bien pensés, alors que sur Omega, on sent que le staff s'est fait plaisir à créer un nouvel univers).

Et puis Omega est produit après TLC, nécessairement cela influence aussi dans la production.

Pour le coup, je précise que quand je regardes une oeuvre animée, je tiens compte aussi du format de production.
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Offline chevkraken

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justement Omega étant une série TV longue(dès le départ, la série était prévue pour 51 ep) avait beaucoup moins de budget que Lost canvas(OAV et format plus cours), surtout que la Toei a des budget inférieur à TMS à la base.

Si on parle d'un point de vue technique et budget pur, Lost Canvas benéficie d'un énorme avantage face à Omega de son format OAV.

Et je prefère Omega justement sur les autre point que la technique.

Bien sur que ce n'est pas comparable en soit. Et si on veut comparer 2 série d'OAV faisant tout 2 une adaptation cette fois ci. malgré le niveau technique très inferieur de hades sanctuary à Lost canvas, je le prefère à Lost Canvas.


Online Ryō

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Et je prefère Omega justement sur les autre point que la technique.
Pour le coup, je te rejoint complètement : la S1 (que je suis en train de revoir) est une vraie tuerie. Une fois mis de côté l'effet découverte et les comparaisons avec la série originale (au moment de sa première diffusion), cette S1 est un vrai bonheur à voir. Dommage qu'une grande partie du public (anciens fans notamment) boudent cette série.
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Tu me donnes envie de la remater, tiens.
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