Auteur Sujet: Topic unique Saint Seiya  (Lu 2882254 fois)

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"Laideur" est un mot un peu fort pour le Meikai / Elysion.

C'est quand même Araki Prod qui a participé principalement à l'animation de ces OAV, comme pour le Junikyû.
Y a juste les effets 3D et autres qui disparaissent (question sous).

A part l'OAV 6 du Zenshô qui est un raté assez inexpliqué malgré les animateurs présents, il faut plutôt parler de "côté très statique", ou bien "un joli Powerpoint", ou encore "pas d'inventivité scénaristique", j'en passe et des meilleurs.

"Laideur", c'est insulter Araki, et surtout Himeno (et aussi Chino).
ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα
"Quelle route préférez-vous ? Celle des dures vérités ou celle des beaux mensonges ?"
"Sometimes you have to take a leap of faith first. The trust part comes later."

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C'est du flash en fait, c'est ça ? :niark:

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en même temps le chapitre du Meikai est un peu lourdingue... mise à part quelques passages sympa (Orphée, mort de radha, mur des lamentations...) le reste est un peu plat non ? en revanche la partie Elysion aurait pu être juste sublimée par le duo Yamauchi/Araki ! Le chapitre ultime de Saint Seiya a été torché avec du papier toilette hard discount ! c'est bien dommage !
C'est parceque la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con


Hors ligne Nemo

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C'est du flash en fait, c'est ça ? :niark:
C'est malheureusement une impression qui est revenue très souvent à l'époque...
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en même temps le chapitre du Meikai est un peu lourdingue... mise à part quelques passages sympa (Orphée, mort de radha, mur des lamentations...) le reste est un peu plat non ? en revanche la partie Elysion aurait pu être juste sublimée par le duo Yamauchi/Araki ! Le chapitre ultime de Saint Seiya a été torché avec du papier toilette hard discount ! c'est bien dommage !
Malheureusement on va pas refaire le monde.
Juste pour te remettre en mémoire, Araki Prod était bien présent sur ces OAV.
Surtout M. Himeno car la santé de S. Araki commençait déjà à décliner en 2005. Et en 2008, c'est Himeno qui a "porté" les OAV d'Elysion.

La présence de Yamauchi aurait très sûrement donné une autre vision à ces OAV, dans la continuité de ce qu'il avait apporté sur le Junikyu.

Au-delà de l'absence de prise de risque par Katsumata dans la réal et le scénario, c'est surtout la Toei qu'il faut blâmer pour avoir refusé d'investir dans ces OAV, et Kurumada qui refusait qu'on change à une virgule près son scénario (à part 2 trucs bien sensibles qu'ils ont quand même sucrés dans les OAV et qu'on ne regrettera pas).
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La chapitre du Meikai n'est pas si lourd que ça, c'est une question de gout pour le coup. J'ai adoré cette partie notamment l'aura que dégage Kanon, le combat contre Hadès et par contre Orphée m'avait un peu gavé. Ça n'excuse en rien la réalisation de ces OAV qui est mauvaise. La "vision" de Yamauchi ne change rien à ça !

Pour citer un grand auteur : "vous pouvez toujours tenter de vous cacher derriere votre mauvaise foi, mais vous voyez, avec ma puissance de raisonnement, je vous demasque sans meme que vous n'ayez a prononcer le moindre mot."  :waouh:

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Hum, chacun a le droit d'avoir son avis.

Perso, déçu par la partie Orphée qui avait un vrai potentiel dans le manga, et très mal transposé à l'écran, avec des dialogues qui donnent envie de filer des baffes ("Orphée !" ; "Eurydice !" ; "Seiya !", répété 45 000 fois en moins de 3 OAV. Visiblement, même le budget pour le doublage avait été raboté).

Pareil pour le combat contre Hadès (OAV 1 à 3 du Kôshô) où Pandora fait un blocage technique ("Hades-sama"), même si ça passe mieux techniquement.

Yamauchi aurait clairement donné une vision différente au Meikai/Elysion s'il en avait eu l'opportunité.

Le Junikyu version manga avait déjà de grands moments en soi, mais les parties Meikai et Elyion également (même si la majorité trouve que Elysion en manga donne une impression de baclé).

Yamauchi a réalisé et story-boardé les OAV 1, 9 (Shaka contre les 3 golds saints), 12 et 13.

A part l'OAV 1 qui est une "reprise" de contact pour tout le monde (équipe technique et public), ne me dis pas que la vision apportée rien que sur les OAV 9, 12 et 13 ne se détache pas du lot du reste des OAV du Junikyu ? (même si j'ai un faible aussi pour l'OAV 10).

Et puis scénaristiquement, Yamauchi a eu la main pour approfondir le scénario de l'OAV 13 par rapport au manga pour lui donner beaucoup plus de profondeur que dans le manga original.

On pourrait en débattre sans fin, mais ça n'a aucun intérêt car on ne reviendra pas sur ce qui existe (et sur ce qui ne sera sûrement jamais), et il y a pleins d'autres forums où des passionnés en débattent pendant des pages et des pages. Et comme je l'ai dit en intro, chacun a le droit d'avoir son opinion.

A titre perso, c'est de qui ta citation ?



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Mise à part quelques plans affreux (on se rappèlera du menton de Dokho et de la gueule tomsawyeresque de Radha...) les dessins sont globalement pas trop vilains dans le Meikai ! Donc Araki Prod faisait plutôt bien son travail ! Ce qu'on peut reprocher c'est le bâclage total niveau réalisation et l'animation quasi inexistante ! C'est vraiment ça le souci ! C'est un peu comme s'ils avaient écrit une lettre sans reflechir pleine de fautes et qu'ils l'ont balancer sans la relire !
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Promis, juré, dernier post de ma part sur ce sujet.

Thomas, je t'invite à un jeu marrant cet été (ce seront tes devoirs de vacances si tu préfères) : le chapitre Hades est composé de 10 volumes du manga, représentant de mémoire environ 2000 pages, 30 chapitres, et de 31 OAV (mais le découpage n'est pas totalement parallèle du fait de la longueur différente des chapitres du manga).

1° étape du jeu, où comment Yamauchi a transcendé la partie Junikyu (c'est très subjectif de ma part, mais je l'assumes) :
 tu te mattes 1 OAV par jour, en précédant la vision de la lecture correspondante du chapitre du manga ;

2° étape du jeu, où comment le Junikyu n'est pas une énorme prouesse technique d'un point de vue animation, mais bien la narration apportée qui lui donne toute sa saveur (je sais, c'est également très subjectif de ma part) : tu pars à la recherche des principaux défauts d'animation reprochés au Meikai / Elysion dans le Junikyu, à savoir :
- l'abondance de plans fixes ;
- les travellings (les plans qui défilent) ;
- la répétition des mêmes plans sur une OAV (de mémoire, défaut très peu présent dans le Junikyu, mais à mon grand regret dans les OAV 9 et 13) ;
- les pures scènes d'animation (autre que Seiya qui lance son PRS), et sans compter bien sûr la scène de l'OAV 9 entre Shaka et les 3 Golds Saints (qui reste l'orgasme ultime en terme de scènes de combat dans Saint Seiya selon moi. Désolé...) ;
- les plans un peu "vilains" ou "affreux" pour reprendre l'expression de freed ;
- la répétition de certains dialogues, cf. mon post précédent sur le passage Orphée et Pandora (elle l'a pas volée sa baffe de la part de Ikki).

Petite précaution d'usage : si tu es un adepte de la VO (félicitations), la transition rapide entre l'OAV 13 du Junikyu et l'OAV 1 du Meikai peut entraîner une volonté de suicide de la part de tes tympans...

Sur ce, je vais me coucher (mal de dent, je commence à délirer...).

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La réalisation du meikai n'est pas bâclée, c'est juste fait avec les moyens du bord.

Si on prend le manga, la partie Hadès est chiante, toute la partie Hadès, même le junikyu. Avec une bonne réalisation et surtout une bonne narration Yamauchi l'a transcendé et en a fait quelque chose de grand, je suis d'accord avec Dral.
Seulement pour la suite du Meikai Kurumada ne voulait pas Yamauchi et ne voulait pas de modification de scénario donc on était condamné à avoir quelque chose de chiant, faut pas se leurrer. Du coup tant qu'à faire un truc chiant, pourquoi investir là dedans ? Donc à mon avis il ne faut blâmer ni les réalisateurs, ni la Toei mais juste Kuru Sama.

Et pour ce qui est de l'animation du junikyu, effectivement elle est loin  d'être aussi bonne que ce que l'on se souvient.

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La citation est de luc2, le roi d'usenet !
Posté : 21 Juillet 2012 à 20h55

Bon, le 16 d'Omega est encore plus affligeant que prévu...Il va falloir vraiment que ça se reprenne parce que ça va commencer à devenir difficile de trouver des excuses.

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Merci pour la réponse !!

PS : remattes-toi le Meikai  :P :P :P
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Non mais Thomas, ne soit pas si sévère, tout n'est pas à jeter. Tiens par exemple............... Ouais bon ben on est dimanche, il fait beau, je positive à fond, mais malgré tout là je trouve pas d'arguments :mouais:

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    • Don Bartolo
Quel bijou de réalisation ce 16. Et quelle histoire! :ptdr:

(cliquez pour montrer ou cacher)
WHo's the Mack?!!

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Dans les news passées inaperçues ce matin, Nao a encore battu le Brésil :

Ômega: episódio 16 sinalizou mudanças nos spoilers iniciais da série!
http://www.cavzodiaco.com.br/n...nos_spoilers_iniciais_da_serie

Commentaires à chaud :

- Nao : "Humble il faut savoir rester, dans la victoire comme dans la défaite".
- les brésiliens:  "On avait quand même raison à 80%, comme quoi on raconte pas que des conneries !!!".

(désolé, je le referai plus. J'ai dû prendre un coup de soleil hier...).
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