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Nao => Cynarhum² => NoiseRoom => Cinétélébouquins => Topic started by: subaru64 on 9 December 2009 à 5h35

Title: De la souuuupeuhh...
Post by: subaru64 on 9 December 2009 à 5h35
Le retour en fanfare de Dorothée (http://www.20minutes.fr/article/369474/Culture-Le-retour-en-fanfare-de-Dorothee.php)

 :gnehe:
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Diditoff on 9 December 2009 à 8h00
Je dirais juste "pourquoiiiii!!!!!!"

Franchement qu'elle laisse tous nos bons souvenirs bien au chaud là où ils sont au lieu de vouloir recommencer. Si encore il y a une évolution mais apparemment c'est mal parti. Et franchement on est tous d'accord pour dire que Dorothée c'était vachement bien mais si on se tape un concert aujourd'hui avec les anciennes chansons on sera tous d'accord pour dire que c'est de la merde. Ben oui, on a grandi quand même.
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: subaru64 on 9 December 2009 à 8h13
PARCE QUEEEEEEE !!!! :gnehe:


Je connais au moins une personne, qui risque de sauter de joie à cette nouvelle. :P
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: The WormLord on 9 December 2009 à 8h43
Et franchement on est tous d'accord pour dire que Dorothée c'était vachement bien mais si on se tape un concert aujourd'hui avec les anciennes chansons on sera tous d'accord pour dire que c'est de la merde. Ben oui, on a grandi quand même.
+1 (enfin sauf la partie "on a grandi" :p)
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: clad on 9 December 2009 à 9h17
C’est sympa de la revoir, mais...les chansons de Dorothée m'ont plu (ou amusé) à l'époque, ca serai marrant de les réentendre mais de la à faire un concert...

Je lui souhaite quand même des concerts bien complets.

Je n’oublierai jamais la fin en 97 du club do, avec pour finir un épisode des chevaliers du zodiaques le combat shun/aphrodite, en Août snif…
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Tsub' on 9 December 2009 à 11h54
Bah si elle se limite à quelques dates, ça fera en quelque sorte un "Chantal Goya bis" avec les parents qui viendront aux concerts avec leurs enfants et ça marchera certainement.
Mais je doute pas mal des capacités vocales de Dorothée en 2010 :unsure:
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Bunny on 9 December 2009 à 12h46
Ah bah c'est sûr que la clope n'aide pas à partir dans les aigus !

Moi, je trouve ça triste, tous ces "anciens" qui reviennent avec leurs vieilles chansons sans avoir de réelle "nouvelle carrière". C'est comme s'ils vivaient dans le passé, comme s'ils couraient après leur succès passé. Je ne dis pas qu'ils devraient avoir honte de ce qu'ils ont fait auparavant, mais que s'ils ne sont pas capables de s'en détacher et de vivre autre chose, ce ne sont plus que des stars déchues.

Chantal Goya, ça peut marcher plus facilement auprès des enfants, vu que ce sont des spectacles avec déguisements, etc. Dorothée, ça entrait plus dans un imaginaire créé via ses émissions et les enfants voulaient, à l'époque, la retrouver "en live" pour voir celle qu'ils aimaient devant leur écran.
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Tsub' on 9 December 2009 à 18h38
Faudra voir ce que ça donnera au mois d'avril. Dorothée n'avait pas que des chansons "débiles" dans ses nombreux CDs, à voir quelle direction prendra son nouvel album et ses concerts.
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: vincz on 9 December 2009 à 19h43
Faudra voir ce que ça donnera au mois d'avril. Dorothée n'avait pas que des chansons "débiles" dans ses nombreux CDs, à voir quelle direction prendra son nouvel album et ses concerts.
La réponse est simple, on aura tous l'air très con si ça explose les ventes et que ça se retrouve numéro 1 dans les charts  :^^;: :mdr:
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: subaru64 on 11 December 2009 à 4h58
Faudra voir ce que ça donnera au mois d'avril. Dorothée n'avait pas que des chansons "débiles" dans ses nombreux CDs, à voir quelle direction prendra son nouvel album et ses concerts.
La réponse est simple, on aura tous l'air très con si ça explose les ventes et que ça se retrouve numéro 1 dans les charts  :^^;: :mdr:
De toute façon, ça peut pas être plus pourrave, que ce que l'on peut entendre à la radio ou la télévision de nos jours. Personnellement, je suis même prêt à échanger un seul baril de Dorothée, contre tous les barils de Christophe Willem, Sliimy ou Tokio Hotel. :niark:
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Diditoff on 11 December 2009 à 8h42
Ah oui, Sliimy, c'est bon ça   :intello:

La première fois que je l'ai vu et entendu c'était à Canal +, dans nul par ailleurs. Quand il est arrivé sur le plateau et qu'il s'est mis à causer je me suis dit "c'est pas possible, c'est un mec qui s'est déguisé et qui fait un schetch". Et quand il s'est mis à chanter, là j'étais sûr que ça ne pouvait qu'être un canular.
Deux semaines plus tard je l'ai entendu à la radio, je suis resté sur le cul  :^^;:
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Arion on 11 December 2009 à 9h27
Ah oui, Sliimy, c'est bon ça   :intello:
La première fois que je l'ai vu et entendu c'était à Canal +, dans nul par ailleurs.
Dans "Nulle part ailleurs", ça m'étonnerait beaucoup...  :^^;:

Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Tsub' on 11 December 2009 à 10h05
Il devait parler du Grand Journal :P
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Diditoff on 11 December 2009 à 21h26
ooops  :^^;: Bon en même temps il n'y a que le nom qui change, le principe est le même.
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Bunny on 21 December 2009 à 9h44
Euh... Christophe Willem chante très bien (il chante juste, peut faire beaucoup de choses avec sa voix) et a du talent (auteur-compositeur-interprète, il sait travailler les arrangements d'une chanson pour se l'approprier). Son premier album est vraiment sympa (bien sûr, tout dépend des goûts), le deuxième, je ne sais pas, un peu trop orienté techno, du coup j'ai moins été attirée.

Parfois, parce qu'on ne connaît pas, on juge trop vite, soit parce que ça marche (album commercial blablabla...), soit parce que ce n'est pas notre style de musique, mais dire que quelquechose est "pourrave" plutôt que de dire "je n'aime pas", je ne suis vraiment pas d'accord.

Tokio Hotel, je ne connais pas assez, mais franchement, si les ados de maintenant aiment ce groupe, c'est pas plus mal que les 2Be3 et autres Alliage d'il y a quelques années.
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Diditoff on 21 December 2009 à 9h54
D'accord pour Willem. D'ailleurs dans le même style (enfin pas le même style musical) je me suis foutu de la gueule de Didisel parce qu'elle s'était pris l'album d'Amandine (de la Nouvelle Star aussi). Et là, gros coup de froid: j'adore aussi. La hooooooonte  :^^;:

Par contre pour Alliage et 2B3, c'est des mauvais exemples: c'était vraiment pourrave. J'aime pas Tokyo Hotel (bon faut dire que je ne suis pas dans la cible donc c'est normal) mais c'est quand même musicalement parlant bien au dessus que ces groupes choses.
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Bunny on 21 December 2009 à 10h26
Pour Amandine, elle a aussi gagné la Nouvelle Star mais n'a pas vraiment le même style que Christophe Willem, même si en France, on les classe simplement dans "variété française". Je n'ai pas écouté son album, j'aime bien le titre qui est sorti, mais je sais surtout qu'elle chante bien et qu'on a trop tendance à penser que ceux qui sortent des émissions de télé-crochet sont mauvais. (la preuve, tu es tombé dans le piège et as finalement changé d'avis ^^)

Pour Tokio Hotel, je les compare justement à Alliage parce que c'est le groupe dont les adolescentes d'aujourd'hui sont fans et l'équivalent d'il y a quelques années, ce sont les boys band qui, eux, n'étaient la plupart du temps pas de "vrais" groupes (mais des groupes créés à partir de mecs qui n'auraient sûrement jamais chanté dans d'autres circonstances), de "vrais" chanteurs (mais des mecs choisis pour leurs apparences), ni de "vrais" musiciens alors que Tokio Hotel me semble avoir effectivement une cohérence artistique, qu'on aime ou pas. Le point de comparaison se résumait donc uniquement au phénomène "adolescentes hystériques". :P
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Diditoff on 21 December 2009 à 16h34
Ça vaut aussi pour Bruel alors  :mdr: Et Johnny aussi  :^^;:

Pour Willem et Amandine, quand je parlais de genre je parlais du genre "nouvelle star" pas de genre musical. Et j'ai pas forcément de préjugé quand aux sortant de la Nouvelle Star puisque Willem est un bon chanteur (même si je n'aime pas du tout), j'aimais assez Estatoff et Jonathan Cerrada (lachés par les médias parce qu'ils ont "osé" vouloir chanter ce qu'ils voulaient), j'aime beaucoup Julien Doré. Par contre je n'aurais pas misé un kopeck sur Amandine que je classais plutôt dans la même catégorie que Myriam Abel par exemple.
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Bunny on 21 December 2009 à 17h09
Aaahhh, Bruel, je ne comprenais absolument pas les filles de ma classe qui le trouvaient si beau et criaient "Patriiiiick" dans les vestiaires après le sport. :ph34r:

Estatoff : j'ai son premier album et j'aime bien, dommage qu'il n'ait pas mieux marché, mais un rockeur sorti d'un télé-crochet n'attire pas les fans purs et durs de rock ("c'est pas sérieux") et pas forcément les ados qui préfèrent un jeune petit minet (même si le rockeur de l'année suivante n'a pas mieux vendu).

Cerrada : je n'étais pas fan, mais j'ai écouté récemment son album et ça se laisse écouter sans être transcendant.

Myriam Abel : la chanteuse "à voix" type, ce n'était plus à la mode quand elle a gagné la Nouvelle Star.

Amandine : une culture musicale moins classique que Myriam Abel, c'est peut-être ce qui la sauvera, en plus du fait qu'elle ne s'est pas arrêtée à une simple reprise pour son premier titre.

Amel Bent : pourvu qu'elle s'entoure mieux pour faire plus que des "tubes" et que sa musique soit à la hauteur de ses talents de chanteuse.
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: subaru64 on 22 December 2009 à 1h23
Désolé, mais je n'aime pas du tout ce que vous citez comme "artiste" ici. Même Bruel et Johnny, aujourd'hui ça me passe au-dessus de la tête. Tokio Hotel, boys band, tout ça, pour moi c'est du même niveau. Et si savoir chanter, ça faisait automatiquement de quelqu'un un artiste ou quelqu'un digne d'intérêt, alors on pourrait sans aucun doute en trouver à la pelle dans n'importe quel karaoke. Ou mieux, dans des endroits comme un piano bar ou dans des petites salles, où chante des inconnus, qui n'ont ni la "chance" de faire une émission style nouvelle star, ni de se faire produire par une structure comme My Major Company (ou carrément une grosse maison de disque, style Universal). De toute façon, je n'aime quasiment plus aucun truc qui passe à la radio ou à la télé de nos jours. Je préfère de loin un vieux Goldman des années 80 ou un Berger/Balavoine des années 70/80, pour rester dans le style "variété". Et puis, on peut trouver tellement mieux que ce qu'on essaye de nous vendre à longueur de temps. On peut toujours essayer de me vendre ce qu'on veut, mais perso, Willem, non seulement je n'aime pas son style, ce qu'il fait et en plus, je ne trouve pas du tout qu'il chante juste, bien au contraire. Et je ne parle pas du reste... Tout ça à plus tendance à me taper sur le système qu'autre chose.

Enfin bref ! Comme ont dit, les goûts et les couleurs... :rolleyes:



L'inscription "Arbeit macht frei" retrouvée (http://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/l-inscription-arbeit-macht-frei-retrouvee_837487.html?XTOR=EPR-181)

Les distributeurs abusent, selon l’UFC-Que Choisir (http://www.20minutes.fr/article/369498/Economie-Les-distributeurs-abusent-selon-l-UFC-Que-Choisir.php)
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: The WormLord on 22 December 2009 à 8h09
mais perso, Willem, non seulement je n'aime pas son style, ce qu'il fait et en plus, je ne trouve pas du tout qu'il chante juste, bien au contraire
Euh, la justesse du chant c'est quand même objectif : soit tu chantes juste, soit tu chantes faux. Après tu n'aimes pas sa tonalité, son timbre ou je ne sais quoi d'autre, mais tu ne peux pas dire qu'il ne chante pas juste...
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Bunny on 22 December 2009 à 12h43
subaru, ni Diditoff ni moi n'avons parlé d'"artistes" (à moins que j'aie mal relu).

Ensuite, que tu n'aimes pas les chanteurs que nous avons cités, c'est ton droit, mais comme tu le sais sûrement, Goldmann était trèèès largement critiqué lorsqu'il a commencé ("voix de castra", "chanteur à minettes" et j'en passe) : la preuve que quelqu'un qui n'était pas considéré comme un auteur-compositeur-interprète de qualité peut devenir une référence incontournable de la chanson francophone et être apprécié. Pourtant, ses paroles n'en restent pas moins souvent fades, ses musiques semblables les unes aux autres (Aïsha, Pour que tu m'aimes encore) et sa voix n'est franchement pas un exemple de ce qui se fait de mieux. Alors pourquoi tant de gens aiment sa musique ? Parce qu'elle leur "parle", les "touche", comme Tokio Hotel peut toucher les ados ou Christophe Willem me plaire.

Comme l'a dit Worm, "chanter juste" est bien de l'ordre de l'objectif et, que tu le veuilles ou non, Christophe Willem chante juste. Je ne sais pas si tu joues d'un instrument ou chantes, mais pour ma part je pense avoir l'oreille musicale, même si mes goûts sont ce qu'ils sont, que j'aime un peu de tout et que je n'ai bien évidemment pas parole d'évangile concernant la musique, car oui, aimer telle ou telle musique reste avant tou subjectif.

Après, comme tu l'as dit, un bon chanteur ne se résume pas à une bonne voix, même au contraire, certains "mauvais chanteurs" ont pu faire une carrière incroyable : Madonna ou, en France, Mylène Farmer.

Ah oui, quand tu parles des piano-bars, si tu connaissais mieux les télé-crochets, tu saurais que beaucoup de chanteurs qui en sont issus viennent à la base des pianos-bars et autres spectacles régionaux. Ce genre d'émission est (et à toujours été) un moyen d'être mdiatisé pour percer dans ce milieu, ça n'efface pas les qualités de base de tel ou tel interprète.

Pour l'article sur les distributeurs : ouais, clair que je me dis depuis des années que c'est inadmissible de faire payer du poulet plus de 10¤ le kilo. >:( (aujourd'hui, j'en ai pris à 15¤ le kilo... c'est pas du boeuf, quand même !)
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Diditoff on 22 December 2009 à 13h37
Et puis à la base un artiste c'est quelqu'un qui pratique un art. Donc au risque de te choquer, même Cindy Sanders est une artiste (oui je sais là j'y vais fort  :^^;:).

Quand à la question de savoir ce que c'est qu'un bon chanteur, les définitions peuvent être nombreuses mais pour ma part un bon chanteur c'est quelqu'un qui réussi à faire chanter les autres et à créer des émotions. La chanson est un art populaire à la base et la qualité de la chanson, de la musique et du chanteur ne sont pas les plus importants, c'est le résultat final qui importe. Mais malheureusement tout ce qui est populaire est à un moment ou à un autre récupéré par des élites sociales qui veulent ajouter de l'intellectualisme, du snobisme quoi.
Par exemple la musique classique est considérée comme de la grande musique à côté de la pauvre variétoche; et bien moi je suis désolé mais si on organise une fête l'ambiance sera bien meilleure avec du Patrick Sébastien qu'avec du Bach (oui là aussi j'y vais fort encore  :mdr:).
Tiens si on reste sur la musique classique; c'est un style que les élite se sont approprié pour le façonner à leur image et puis un jour il y a un mec qui est venu pour populariser la chose, il s'appelle André Rieu. Et là, parce que c'est populaire les élite ont commencé à dire que c'était de la soupe, de la merde, qu'il n'y avait aucun talent dans ce qu'il jouait. Et oui, ça redevient populaire donc on démoli.
Tout ce qui est populaire est critiqué, quelque soit le domaine. Alors oui, Claude François, Goldman, Bruel c'est peut-être de la "merde" mais quand on l'écoute on danse, on chante et on s'amuse, donc ça c'est de la chanson de qualité.
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Ryō on 22 December 2009 à 16h50
"Chacun son sale goût", disait ma grand-mère...
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Bunny on 22 December 2009 à 19h13
Tout à fait, on a tous le sale goût d'un autre.

/me aime la structure controversée de cette phrase :P
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Diditoff on 22 December 2009 à 20h50
"Chacun son sale goût", disait ma grand-mère...
Hé mais non, je m'insurge là !!!!! C'est de moi cette phrase !

Comme quoi que les grands esprits se rencontrent souvent...
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Ryō on 23 December 2009 à 7h32
Hum...j'essaye de me demander comment tu as pu le sortir avant la mamie, parce que de mémoire c'était dans les années 60 ou 70 qu'elle a du balancer ça à sa belle-fille.
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Bunny on 23 December 2009 à 11h59
*un moment j'ai cru que c'était moi, la "mamie"* :ph34r:
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Ryō on 23 December 2009 à 12h07
 :mdr:

Non, je ne me serais pas permis, je suis un djantleumane.
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Bunny on 23 December 2009 à 15h56
Ouais et pis t'es un peu plus vieux. :P
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Ryō on 24 December 2009 à 7h58
grmlrmlrm[1]
 1. se lit greumleureumleur. 쟛 풞????? O+(c = Copyright, quoi bordel. C'est pas Alt+0169 sur Linux?????
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Bunny on 24 December 2009 à 8h41
(si, moi j'fais bien alt+0169 : ©  :gnehe:)
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Ryō on 24 December 2009 à 9h27
grmlrmlrm[1]
 1. se lit greumleureumleur. ©
:sifflote:
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Diditoff on 24 December 2009 à 16h28
Hum...j'essaye de me demander comment tu as pu le sortir avant la mamie, parce que de mémoire c'était dans les années 60 ou 70 qu'elle a du balancer ça à sa belle-fille.
ouais mais moi j'ai posé un copyright dessus na ! Bon aller, comme je suis moi aussi un gentleman je veux bien céder ma propriété là dessus  :P
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: katomeria on 24 December 2009 à 17h25
ouais mais moi j'ai posé un copyright dessus na ! Bon aller, comme je suis moi aussi un gentleman je veux bien céder ma propriété là dessus  :P
cher?  :niark:
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: Diditoff on 25 December 2009 à 10h52
oh tu sais, pour un vendeur de chaussures, tout paraît cher   <_<
Title: Re: De la souuuupeuhh...
Post by: subaru64 on 28 December 2009 à 20h05
aimer telle ou telle musique reste avant tou subjectif.
:sifflote:

Et en effet, comme le disait si bien la grand-mère de Ryō :

"Chacun son sale goût"...