Author Topic: Parlons GAYement...  (Read 64005 times)

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Offline freed102

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Parlons GAYement...
Salut à tous !

A l'occasion de la journée mondiale contre l'homophobie (et oui c'est aujourd'hui!), je tenais déjà pour commencer par faire mon "coming out" sur Noisen, non pas que je suis "fier" d'être gay (ça n'a aucun sens pour moi) mais plutôt pour dire que je suis un type comme vous tous, qui a les mêmes passions (même si nous avons parfois des avis divergeants) après toutes ces années où je poste des choses sur Cyna et Noisen, j'espère avoir été le plus transparent possible à ce sujet.

Vous l'avez sans doute déjà remarqué, quelques soient vos centres d'interet, l'homosexualité est omniprésente, parfois discrète et parfois moins.

Ce sujet sert donc témoigner de tout ce que vous avez vu, des mangas, des jeux videos... ou autre, dans lequel on peut observer une tendance gay, ou une allusion à l'homosexualité.

Le premier exemple qui me vient en tête, c'est bien évidement Saint Seiya :

Déjà sachez une chose, ce manga touche énormément la communauté homosexuelle, je connais très peu de gays qui n'aiment pas cette série. Pour plusieurs raisons :

- Le design assez androgyne des personnages (sans parler forcement d'Andromède), les traits fins des visages.
- Les attitudes et la prestance très marquées.
- La sensibilité et l'émotion que l'on peut trouver dans la série.
- L'ambigüité que l'on peut parfois observer  : les personnages semblent asexués parfois... mais je me souviendrai toujours de cette scène de Shun et Hyoga assez ambigüe :On retrouve aussi une scène dans Sainte Seiya "The Lost Canvas" (Manigoldo vs Veronica de la Nasu) qui fait clairement allusion à de l'homosexualité (peut être un peu trop "cliché" mais tout de même présente)

Niveau jeux vidéo, j'avais entendu parler il y a quelques années d'une jeu SIMS ou tu pouvais créer des couples homosexuels.

Et plus recement, BioWare qui ne cache pas le fait que des relations homosexuelles sont autorisées dans leurs jeux
http://www.play3-live.com/news...-sera-pas-homophobe-30787.html

Dans God Of War 3, le mini sex-game qui met en Scène Aphrodite et deux amies lesbiennes :
God of War 3 Walkthrough Part 39 aphrodite mini sex game Small | Large
(Vers 3:00)

... bref ! Je pense que l'homosexualité se généralise, est-ce bien ? je ne sais pas... c'est discutable ! En tous ce ce que je trouve bien, c'est que tout ça devienne "normal" au final.

Je compte donc sur vous maintenant pour remonter des scènes de mangas ou de jeux qui font allusion à un contexte homosexuel. les 3/4 du temps ce sont toujours des "clichés" qui vont remonter... mais ça vaut le coup d'en parler !

(PS : j'espère que ce sujet ne met personne mal à l'aise, ce n'est vraiment pas le but !)
« Last Edit 26 May 2011 à 15h56 »
C'est parceque la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con


Offline Ryō

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Ok, c'est gentil de l'info, mais à titre personnel, ta vie sexuelle ne regarde que toi. Si ça te fait plaisir de nous le dire, alors c'est accepté avec plaisir.

Maintenant, que l'homosexualité se généralise, c'est un peu maladroit. Nous dirons que son idée est progressivement acceptée, et c'est bien. Pourvu que ça s'améliore encore car à mon sens c'est loin d'être gagné!
Assieds toi près d'un vieux Chêne,
Et compare le à la race humaine,
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Offline vincz

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Sujet très intéressant l'ami.

Vis à vis de la culture niponne, l'homosexualité est assez codifié et elle n'a pas le même ratio/rapport qu'en occident (source : Le samurai de Jean Marbre) Donc les références qu'il est possible de trouver dans les anim grand public sont pour ma part plus des actes de compassion que des actes d'amours. La différences est certes de temps en temps très limite mais il faut, je pense le préciser.

Par la suite :
Quote
... bref ! Je pense que l'homosexualité se généralise, est-ce bien ? je ne sais pas... c'est discutable ! En tous ce ce que je trouve bien, c'est que tout ça devienne "normal" au final.
Je suis d'accord. J'ai d'ailleurs discuté de ça dernièrement et il faut comprendre que le tabou de l'homosexualité est d'une manière une question de génération en train de se démocratiser. Les générations précédentes ont et auront toujours l'apriori de la honte et du dégoût.

Nos générations on l'habitude de fréquenter, de côtoyer des personnes homosexuel et cela ne dérange pas. Cependant dans un milieux professionnel il est souvent dangereux de ce découvrir (et non pas de faire un coming out). Pour ma part, tant qu'ils sont heureux c'est tant mieux.
Ok, c'est gentil de l'info, mais à titre personnel, ta vie sexuelle ne regarde que toi. Si ça te fait plaisir de nous le dire, alors c'est accepté avec plaisir.

Maintenant, que l'homosexualité se généralise, c'est un peu maladroit. Nous dirons que son idée est progressivement acceptée, et c'est bien. Pourvu que ça s'améliore encore car à mon sens c'est loin d'être gagné!
Tout comme Ryo, rien est gagné.
RYO is the King ! "Un appendice ne sert pas forcément à rien. Chez moi, TOUS les appendices servent  :classe:"

Offline freed102

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Ok, c'est gentil de l'info, mais à titre personnel, ta vie sexuelle ne regarde que toi. Si ça te fait plaisir de nous le dire, alors c'est accepté avec plaisir.

Maintenant, que l'homosexualité se généralise, c'est un peu maladroit. Nous dirons que son idée est progressivement acceptée, et c'est bien. Pourvu que ça s'améliore encore car à mon sens c'est loin d'être gagné!
Merci pour ta réponse Ryo, je ne suis pas là pour exposer ma "vie sexuelle", je ne vous en parlerai pas ! ce n'est vraiment pas l'endroit ! c'est juste qu'en tant que gay j'ai peut être une culture ou une vision des choses un peu différente. Je pense que ça peut être intéressant d'en parler.

Comme tu dis c'est pas gagné... mais je pense qu'on prends le bon chemin ! peut etre que ma vie de Parisien me met des oeillères  et me fait croire que c'est facile d'être gay en 2011... parcequ'il est vrai qu'à Paris c'est facile... mais peut être pas dans d'autres endroits.

Bref, ce topic est là pour parler surtout de la culture gay dans les mangas, les jeux, les séries TV, les films... la musique... plus que pour débattre de son acceptation dans le monde (même si au départ... aujourd'hui est "la journée contre l'homophobie")
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Offline Diditoff

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Oups, pendant que j'écrivais plein de monde a déjà répondu. Tant pis je vais répéter un petit peu la même chose mais maintenant que j'ai tapé mon pavé...
... bref ! Je pense que l'homosexualité se généralise
Oulah ! Voila ce qu'il ne faut pas dire. Après tu vas voir Marine et Claude qui vont dire que les hétéros ne se sentent plus chez eux  :mdr:
Non sérieusement je crois que c'est la différence entre les gens normaux et ouverts ; qui voient que l'homoséxualité n'est plus tabous, que les homos ne se cachent plus, que ce n'est plus honteux ; et les gens rétrograde qui eu au contraire pensent "qu'il y a de plus en plus de PD, et que c'est un scandale".

Personnellement je n'ai pas de soucis avec l'homosexualité, chacun couche avec qui il veut. Le truc qui me dérange un peu plus c'est que les médias (et oui encore eux) mettent en avant les "folles" parce que c'est plus vendeur, mettent en avant un style de vie qui est complétement caricaturé et que je trouve, pour le coup, malsain. D'un côté il y a ceux qui vont être attiré par ce style de vie (quand je parle de style de vie je ne parle pas de la préférence sexuelle, qui est plutôt anecdotique là dedans) et de l'autre ceux les vieux cons qui vont crier à qui veut l'entendre que "tout les PD sont des débauchés et qu'il faudrait les enfermer et les chattrer" (oui j'habite à la campagne, j'entends ça tous les jours, je n'éxagère pas).

Les japonais, pour revenir au sujet de base, traite le sujet avec plus de justesse je trouve. Ils nous montrent, en tout cas dans ce que j'ai pu voir, des homos qui sont finalement comme tout le monde et loin du cliché occidental. Ils vont même au delà en mettant souvent en avant le côté homo plus ou moins développé chez chacun d'entre nous (oui oui, les plus virils vont nier mais eux aussi, même un tout petit peu, ils ont un côté homo).


Sinon, attention 49e degré: j'ai toujours dit que la PS3 c'était une console de tafiole !  :mdr:

Offline Kurumauchi

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On ne se méfiera jamais assez des gens qui aiment du Saint Seiya!!  :scrogneugneu:
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Offline freed102

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... bref ! Je pense que l'homosexualité se généralise
Oulah ! Voila ce qu'il ne faut pas dire. Après tu vas voir Marine et Claude qui vont dire que les hétéros ne se sentent plus chez eux  :mdr:
Non sérieusement je crois que c'est la différence entre les gens normaux et ouverts ; qui voient que l'homoséxualité n'est plus tabous, que les homos ne se cachent plus, que ce n'est plus honteux ; et les gens rétrograde qui eu au contraire pensent "qu'il y a de plus en plus de PD, et que c'est un scandale".

Personnellement je n'ai pas de soucis avec l'homosexualité, chacun couche avec qui il veut. Le truc qui me dérange un peu plus c'est que les médias (et oui encore eux) mettent en avant les "folles" parce que c'est plus vendeur, mettent en avant un style de vie qui est complétement caricaturé et que je trouve, pour le coup, malsain. D'un côté il y a ceux qui vont être attiré par ce style de vie (quand je parle de style de vie je ne parle pas de la préférence sexuelle, qui est plutôt anecdotique là dedans) et de l'autre ceux les vieux cons qui vont crier à qui veut l'entendre que "tout les PD sont des débauchés et qu'il faudrait les enfermer et les chattrer" (oui j'habite à la campagne, j'entends ça tous les jours, je n'éxagère pas).
Je suis d'accord avec toi ! on a tendance à mediatiser trop les caricatures (genre les deux E.T. dans secret story... on s'en passerait !) on peut très bien être homo et vivre une vie normale... Malheureusement, même si nous même on en rigole parfois, on est conscients que ce sont ces genres de personnes qui alimentent les clichés pour ceux qui ne connaissent pas... (comme tes voisins de campagne...) Personnellement dans mon entourage, personne ne m'a jamais fait aucun reproche sur ma préférence sexuelle, ni dans ma famille, ni dans mes amis, ni dans mes collegues (et pourtant, je suis entouré de nerds/geeks et tout ce qui touche le milieu informatique... et oui je suis développeur web !) Mais comme je disais plus haut... vivre à Paris facilite les choses, Paris est une ville gay, avec un maire gay... des gays à tous les coins de rue, un milieu gay très présent... les parisiens n'ont même plus le choix en fait ! Mais finalement je pense qu'on est pas les mal venus !
Les japonais, pour revenir au sujet de base, traite le sujet avec plus de justesse je trouve. Ils nous montrent, en tout cas dans ce que j'ai pu voir, des homos qui sont finalement comme tout le monde et loin du cliché occidental. Ils vont même au delà en mettant souvent en avant le côté homo plus ou moins développé chez chacun d'entre nous (oui oui, les plus virils vont nier mais eux aussi, même un tout petit peu, ils ont un côté homo).


Sinon, attention 49e degré: j'ai toujours dit que la PS3 c'était une console de tafiole !  :mdr:
Je suis d'accord avec toi, les japonais traitent ça de façon moin caricaturale qu'on aurait tendance à le faire en France, c'est plus discret, plus subtile... et c'est tant mieux !

D'ailleurs, n'y aurait-il pas un amour platonique entre Naruto et Sasuke ? on ne le sait pas vraiment !


pour ton 49e degré : c clair! lol ! je connais bcp de gays qui ont un PS3 (ouai il y a des "hardcore gamers" qui sont gays...), mais je crois qu'il n'y en a encore plus qui ont une Wii... (pour jouer à des jeux de danse ou de karaoké ! lol !)
Posted on 17 May 2011 à 14h21
On ne se méfiera jamais assez des gens qui aiment du Saint Seiya!!  :scrogneugneu:
LOL ! c clair ! c'est facile pour un gay de s'identifier à un personnage de Saint Seiya. De plus je suis Vierge (de signe hein !) et Shaka et Shun me correspondent tout à fait, l'un m'inspire la puissance et la sagesse, l'autre m'inspire la sensibilité (avec aussi une grande force cachée à l'intérieur) ça me ressemble parce que je suis plutôt du genre très sensible (un coeur d'artichaut... et j'en ai fait les frais récemment...) à cacher mes émotions, à tout contenir jusqu'au jour où je ne peux plus encaisser et là ça explose...
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Offline The WormLord

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Personnellement dans mon entourage, personne ne m'a jamais fait aucun reproche sur ma préférence sexuelle, ni dans ma famille, ni dans mes amis, ni dans mes collegues (et pourtant, je suis entouré de nerds/geeks et tout ce qui touche le milieu informatique... et oui je suis développeur web !)
Vois pas bien le rapport : un nerd ou un geek ou tout ce qui touche à l'informatique serait moins tolérant vis-à-vis des homos ?
L'alcool est un ennemi, fuir l'ennemi c'est lâche...
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Offline Kurumauchi

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Ce qui est fort compréhensible !!
Les seuls bits que les geeks touchent sont binaires ...
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Offline freed102

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Personnellement dans mon entourage, personne ne m'a jamais fait aucun reproche sur ma préférence sexuelle, ni dans ma famille, ni dans mes amis, ni dans mes collegues (et pourtant, je suis entouré de nerds/geeks et tout ce qui touche le milieu informatique... et oui je suis développeur web !)
Vois pas bien le rapport : un nerd ou un geek ou tout ce qui touche à l'informatique serait moins tolérant vis-à-vis des homos ?
C'est évidement un apriori, mais effectivement on pourrait penser qu'un monde de techos serait plus fermé qu'un monde de coiffeuses ! lol ! (ce qui s'avere faux en soi puisque justement je dis que ça ne m'a jamais posé probleme... mais peut etre que dans une boite plus grosse ça pourrait être génant ! de toutes façons, il n'en tient qu'à moi de pas me faire remarquer ! ... la transparence... toussa...)
Posted on 17 May 2011 à 14h48
Ce qui est fort compréhensible !!
Les seuls bits que les geeks touchent sont binaires ...
:cool: pas mal celle là !
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Offline freed102

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Toujours dans ce sujet :

Dans Saint Seiya : Aphrodite du Poisson, on n'a jamais vraiment su si c'était un homme ou une femme... (l'ambiguité...)
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Offline Diditoff

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Ahem, faut revoir tes classiques. Il n'y a aucune ambiguité là-dessus, Aphrodite est un homme, il a toujours été présenté comme tel. Dans le manga il est d'ailleurs bien plus carré que dans l'anime et ne ressemble absolument pas à une nana. De plus, il ne porte pas de masque.

Offline freed102

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Offline alaiya

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Fais attention, freed102, la fangirl tapie au fond de ma cervelle est en train de frétiller,là...  :mdr:

Sinon, effectivement, les JV dont l'objectif est de créer des couples gays existent: tu cites les SIMS (un grand classique), mais je sais aussi qu'il existe deux JV yaoi (donc japonais) avec les persos de StS. Faut que je cherche dans mes archives pour retrouver les noms des deux jeux en question. Par ailleurs, hors StS, on a aussi des animes créés à partir de JV yaoi.

Bon, après, je précise quand même qu'il n'est pas question de confondre culture yaoi et culture gay, vu que le traitement yaoi est trèèèèèèèèès loin d'une réalité gay. Mai bon, le yaoi (et le yuri) sont largement représentés au Japon depuis des lustres, et cela fait quelques années maintenant que le yaoi a débarqué dans les rayons manga en France. Il faut croire que les japonaises sont très friandes du genre (oui, japonaisEs parce que le yaoi est fait par des nanas pour des nanas - j'ai des amis gays qui se marrent en voyant le contenu d'un yaoi et ils ont plutôt raison^^)


Offline The WormLord

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C'est évidement un apriori, mais effectivement on pourrait penser qu'un monde de techos serait plus fermé qu'un monde de coiffeuses ! lol ! (ce qui s'avere faux en soi puisque justement je dis que ça ne m'a jamais posé probleme... mais peut etre que dans une boite plus grosse ça pourrait être génant ! de toutes façons, il n'en tient qu'à moi de pas me faire remarquer ! ... la transparence... toussa...)
Ben je suis dév dans ce qu'on peut appeler une grosse boîte et je n'ai pas l'impression que ça puisse poser un quelconque problème. Un dév n'est pas forcément un geek ou un nerd, loin de là, et de toute façon des cons ****phobes (remplacez **** par ce que vous voulez), y en a partout, grosse boîte, petite boîte, nerd, geeks, bobos, etc.
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