Author Topic: Environnement  (Read 198547 times)

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Offline Ryō

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Le bison, il vivait en plein air lui, pas nos animaux de la "ferme"...
En tant que breton et donc que bouseux de base, je me permettrai de signaler que les vaches passent leur vie dehors. Elles sont seulement rentrées en soirée et la nuit, pour la traite, les compléments alimentaires et la sécurité. Il en est de même pour les moutons.

Pareil pour la plupart des poules et des poulets, qui même s'ils passent du temps sous abri, sous soumis à des consignes de sécurité ' ça doit être 1m² par poule je crois.
En fait, les seuls animaux à peu voir la lumière du jour sont les porcs. Pour avoir visité une porcherie durant ma formation, je peux te dire que c'est à mes yeux, ou plutôt à mes narines) la pire odeur du monde.

Après je vous demanderai bien par avance d'éviter de pourrir les agris des événements  qui ont eu lieu par le passé, concernant l'ESB, la langue bleue, la tremblante et j'en passe. ils n'ont fait que suivre les directives étatiques, qui ont demandé de produire toujours plus. Bizarrement, vers ici, y a toute une génération d'anciens agris qui claquent d'un cancer...comme si les méthodes de travail qu'on leur avait conseillé pendant les cinquante dernières années leur avaient détruit les cellules...
Assieds toi près d'un vieux Chêne,
Et compare le à la race humaine,
L'oxygène et l'ombre qu'il t'amène,
Méritent-ils les coups de Hache qui le saignent?


Un appendice ne sert pas forcément à rien. Chez moi, TOUS les appendices servent  :classe:

Citations: On est tous le con de quelqu'un d'autre!
Le gras, c'est la vie.
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Offline Diditoff

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Pour avoir visité une porcherie durant ma formation, je peux te dire que c'est à mes yeux, ou plutôt à mes narines) la pire odeur du monde.
Toi, tu connais pas mon père...

Offline subaru64

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Non mais ça traine des carences et des faiblesses qu'un viandard n'a pas.
De la même manière un mec qui bouffe que de la viande aura des insuffisances qu'un végétarien n'a pas.
Suffit de manger de tout.
En mangeant modérément.
Quand au problème de la production de masse, c'est pas un soucis du à l'alimentation, c'est un soucis du à la surpopulation.
En partie, mais pas seulement.
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En tant que breton et donc que bouseux de base, je me permettrai de signaler que les vaches passent leur vie dehors. Elles sont seulement rentrées en soirée et la nuit, pour la traite, les compléments alimentaires et la sécurité. Il en est de même pour les moutons.
Je pourrais te répondre en tant que sarthois, ça serait la même chose. Ce que tu dis est seulement valable pour une catégorie d'animaux et seulement pour une partie des exploitations agricoles. Si le monde paysan était aussi idyllique que tu sembles vouloir le décrire, il n'y aurait aucun problème (peut être moins d'algue verte par exemple). C'est loin d'être le cas. Et puis de toute façon, je ne parlais pas forcément des gros animaux. Qui plus est, j'ai mis le mot ferme entre guillemet, ça voulait bien dire quelque chose.
Quote
Pareil pour la plupart des poules et des poulets, qui même s'ils passent du temps sous abri, sous soumis à des consignes de sécurité ' ça doit être 1m² par poule je crois.
Ca me parait un peu beaucoup. C'est sans doute le cas, mais certainement pas partout.
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En fait, les seuls animaux à peu voir la lumière du jour sont les porcs. Pour avoir visité une porcherie durant ma formation, je peux te dire que c'est à mes yeux, ou plutôt à mes narines) la pire odeur du monde.
De toute façon, il faut aimer les odeurs de la ferme. Ca ne sent pas toujours la rose.
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Après je vous demanderai bien par avance d'éviter de pourrir les agris des événements  qui ont eu lieu par le passé, concernant l'ESB, la langue bleue, la tremblante et j'en passe. ils n'ont fait que suivre les directives étatiques, qui ont demandé de produire toujours plus. Bizarrement, vers ici, y a toute une génération d'anciens agris qui claquent d'un cancer...comme si les méthodes de travail qu'on leur avait conseillé pendant les cinquante dernières années leur avaient détruit les cellules...
Je n'avais pas tant l'intention de m'attaquer à une catégorie de travailleur, qu'à certaines pratiques déplorables et qui touche en premier lieu, ceux qui les utilisent. Mais pas seulement. On pourrait parler du problème de l'amiante par exemple. Et c'est très loin d'être un cas isolé.

Je regardais le documentaire sur Monsanto l'autre soir sur Arte, et j'avais l'impression de regarder un épisode de la Quatrième Dimension. Malheureusement, ce n'était pas de la science-fiction. L'homme ferait bien de se préoccuper d'autre chose, que le profit à court terme, sinon... :sifflote:
Posted on 26 February 2010 à 19h27

Les nouveaux réfugiés de l'environnement !

Espace littoral mondial, une zone à protéger !
« Last Edit à 20h26 »

Offline subaru64

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Décès de la plus vieille tortue géante française à 146 ans !

L'huile de palme que nous consommons détruit les forêts d'Asie du Sud-Est

Boycottons tous ces produits qui contiennent de l'huile de palme. Ne rien faire, c'est se rendre complice de tous ces criminels (il n'y a pas d'autre mot). Personnellement, j'ai arrêté d'acheter il y a quelques mois de ça, du chocolat, qui en contenait. Non seulement ce n'est pas bon pour la planète, mais ce n'est pas bon non plus, pour notre santé. Si vous n'en n'avez rien à faire des forêts d'Indonésie, de Bornéo et de ses habitants, au moins, ne vous suicidez pas à petit feu.


Avatar, ce n'est plus seulement de la science-fiction, c'est aussi une triste réalité (et depuis longtemps).

Offline Ryō

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Je pourrais te répondre en tant que sarthois, ça serait la même chose. Ce que tu dis est seulement valable pour une catégorie d'animaux et seulement pour une partie des exploitations agricoles. Si le monde paysan était aussi idyllique que tu sembles vouloir le décrire, il n'y aurait aucun problème (peut être moins d'algue verte par exemple).
Et si le monde paysan était aussi noir que tu sembles vouloir le décrire on serait tous crevés. Je n'ai jamais tenté d'idéaliser le métier, voir ce que j'avais marqué après.
Les algues vertes dont tu parles sont liées à l'épandage, et pas directement aux animaux.
Epandage (pour les citadins): fait de déverser de l'azote (donc oui, du caca de bête mais pas seulement) sur les terres pour recharger les batteries, en quelques sortes.
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Qui plus est, j'ai mis le mot ferme entre guillemet, ça voulait bien dire quelque chose.
je vais te redire ce qu'a sorti un intervenant Rugby à mes élèves et qui m'a bien servi de leçon: pour être sûr d'être compris il faut être sûr d'avoir été clair.
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Pareil pour la plupart des poules et des poulets, qui même s'ils passent du temps sous abri, sous soumis à des consignes de sécurité ' ça doit être 1m² par poule je crois.
Ca me parait un peu beaucoup. C'est sans doute le cas, mais certainement pas partout.
C'est la dimension légale, donc non, pas partout.
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En fait, les seuls animaux à peu voir la lumière du jour sont les porcs. Pour avoir visité une porcherie durant ma formation, je peux te dire que c'est à mes yeux, ou plutôt à mes narines) la pire odeur du monde.
De toute façon, il faut aimer les odeurs de la ferme. Ca ne sent pas toujours la rose.
ça ne sent jamais la rose. Mais l'odeur du porc est à gerber tripes et boyaux.
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Je n'avais pas tant l'intention de m'attaquer à une catégorie de travailleur, qu'à certaines pratiques déplorables et qui touche en premier lieu, ceux qui les utilisent.
Oui, c'est ce que je disais.
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On pourrait parler du problème de l'amiante par exemple.
L'amiante je n'ai qu'à tourner la tête vers la droite pour en voir tout un tas par le vélux sur le toit de mon hangar ouvert...J'en ai plein de l'amiante. T'en veuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuux?

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Et si le monde paysan était aussi noir que tu sembles vouloir le décrire on serait tous crevés.
On est pas tous crevé, mais on est loin d'être tous en bonne santé. Parce que notre agriculture (et quand je dis "notre" agriculture, je pense à l'agriculture mondiale au sens large, pas uniquemet franco-française) est très loin d'être saine. Je ne vais pas te refaire la liste exactement de tous les problèmes dans ce milieu, depuis la fin de l'après guerre, ce serait bien trop long et inutile.
Je n'ai jamais tenté d'idéaliser le métier, voir ce que j'avais marqué après.
Les algues vertes dont tu parles sont liées à l'épandage, et pas directement aux animaux.
Epandage (pour les citadins): fait de déverser de l'azote (donc oui, du caca de bête mais pas seulement) sur les terres pour recharger les batteries, en quelques sortes.
Mais cela fait bien partie de l'agriculture et donc de notre environnement. Il faut bien que le tout soit respectueux, sinon on court à la catastrophe.
je vais te redire ce qu'a sorti un intervenant Rugby à mes élèves et qui m'a bien servi de leçon: pour être sûr d'être compris il faut être sûr d'avoir été clair.
Bah animaux de la ferme, c'est bien tous les animaux d'élevage et qui servent à la consommation humaine, de près ou de loin. Donc oui, il y en a pas mal à vivre dehors. Mais il n'en demeure pas moins, que contrairement aux bisons que chassaient nos ancêtres, ils vivaient en liberté et sans intervention de l'homme (autre que pour le chasser). Aujourd'hui, un animal d'élevage vit sous la responsabilité des êtres humains, qui ne traitent pas toujours leurs animaux, avec le meilleur soin. Par exemple, l'épidémie de la "vache folle", n'est pas apparue par l'opération du saint esprit. Et des exemples, il y en a un paquet. En plus, les pratiques de l'agriculture intensive, portent préjudice à l'ensemble de notre planète. Cela comprend les hommes, la terre, l'eau, les animaux (qu'ils vivent à l'état naturel ou non), etc... Il me semble que cela a quand même de l'importance. A moins d'être suicidaire, de n'avoir rien à faire de sa santé, ni de celle d'autrui.
ça ne sent jamais la rose. Mais l'odeur du porc est à gerber tripes et boyaux.
Rien que de lire "tripes et boyaux", ça me donne envie de gerber.
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On pourrait parler du problème de l'amiante par exemple.
L'amiante je n'ai qu'à tourner la tête vers la droite pour en voir tout un tas par le vélux sur le toit de mon hangar ouvert...J'en ai plein de l'amiante. T'en veuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuux?
Non, merci. J'en ai déjà plein sur le toit de mon immeuble. Et pour info, j'habite juste sous le toit, au dernier étage. Et quand j'ouvre mon vélux, moi aussi je peux l'admirer et sentir sa "bonne" odeur. L'été, je peux même faire cuire des oeufs dessus (enfin, la pente est un peu trop raide, mais bon... :^^;: ). Néanmoins, vu la tempête de cette nuit, je suis bien content d'avoir encore un toit au-dessus de ma tête (fusse t'il recouvert de tuile en amiante). :ph34r:



La conférence de Copenhague sur le climat est un échec catastrophique

Froid et réchauffement climatique

Le premier site d'enfouissement de CO2, jugé "dangereux et inutile" par les écolos

Offline subaru64

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La tempête Xynthia, «catastrophe nationale»

Tempête en France: quarante-cinq morts et un million de foyers privés d'électricité

Et après, il y en aura encore pour dire, qu'il n'y a pas de réchauffement climatique. Comme Claude Allègre, le menteur et le manipulateur (qui en son temps, voulait dégraisser le mammouth et qui ferait mieux de se regarder dans une glace).


Le jour d'après et 2012, c'est aujourd'hui.  -_-

Offline Diditoff

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Ouais enfin une tempête c'est pas exceptionnel en même temps. Là ce sont surtout les dégâts qui le sont, mais ça c'est pas dû au réchauffement mais au mauvais entretien des structures.

Moi ça me soûle d'entendre parler toutes les 5 minutes de réchauffement, d'effet de serre, de CO2, etc... Non mais faut faire quoi ? Un suicide collectif pour sauver la planète ?
Depuis 10 ans de toutes façon tout ce qu'on nous propose de faire pour améliorer les choses n'est que pur fumisterie et soit ça ne sert à rien, soit ça empire les choses (que l'on continue à freiner les centrales nucléaires pour foutre des éoliennes partout, qu'on continue à déboiser pour fabriquer des maisons "écolos" tout en bois,...). le réchauffement climatique c'est avant tout une aubaine pour les journalistes et les vendeurs de miracles.
Les vrais solutions existent et sont évidentes, seulement personnes n'est prêt à les mettre en œuvre. Réduction du gaspillage et en particulier gaspillage alimentaire, réduction drastique des déplacements en voiture, incitation au recyclage grâce au retour du système de consignes, bridage des systèmes de chauffage parce qu'en hiver on a pas à se balader chez soit en slip et t-shirt, etc... C'est pas sorcier, c'est pas compliqué, oui mais c'est pas bon pour l'économie et le petit confort de tout un chacun.
Alors du coup on nous fais chier toutes la journée avec des mesurettes pour sauver la planète, on nous fait chier à nous dire que on va tous crever, on nous fais chier à dire que l'homme est un immonde destructeur et que sais-je encore.
Le réchauffement climatiques me gonfle; les journalistes me prennent la tête, les manipulateurs me saoulent, les faux-cul me cassent les noix !!!!!!!!

Offline subaru64

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Ouais enfin une tempête c'est pas exceptionnel en même temps. Là ce sont surtout les dégâts qui le sont, mais ça c'est pas dû au réchauffement mais au mauvais entretien des structures.
Chez moi, ça veut dire rare.

On compare cette tempête à celle de 1999, c'est bien vite oublié, que c'est la seconde en a peine plus d'un an. Eh oui, moi qui habite dans le Sud-Ouest, j'ai déjà eu droit à une tempête, fin janvier 2009. Et je dois dire que dans la nuit de samedi à dimanche, j'ai bien cru que j'allais à nouveau m'envoler. Visiblement, il n'y a pas eu autant de dégât dans la ville, que l'année dernière, mais ça ne semble pas être le cas partout. Et certaine station de ski, on mis la clé sous la porte, pour le reste de la saison. Et ce n'est pas seulement une question d'entretien, vu que là, pas de digue à entretenir.

Tout ça pour dire, que ce n'est plus de l'exceptionnel et que cela devient récurrent. Là on parle de tempête, mais n'oublions pas non plus la canicule et la sécheresse qui sévit régulièrement dans toute la France, depuis environ une dizaine d'année. Alors oui, pour moi, c'est bien dû au réchauffement du climat. Sinon, pourquoi la glace fond de plus en plus au pôle ? Pourquoi les glaciers régressent de plus en plus ? J'en passe et des pires ! Il ne faut pas uniquement se focaliser sur cette tempête qui vient de nous frapper, mais sur tous les événements de ces dernières années.

On est bien d'accord, sur le fait qu'il y a toujours eu des tempêtes, mais pas aussi souvent. Encore récemment, je suis tombé sur un documentaire, se demandant pourquoi les tornades aux États-Unis, avaient tendance à être de plus en plus violente, mais en plus, à se déplacer vers des zones où il n'y en a pas habituellement ou très peu.

Et des exemples comme ça, je peux t'en citer des tas ! Et contrairement à Claude Allègre, je n'invente rien.
Moi ça me soûle d'entendre parler toutes les 5 minutes de réchauffement, d'effet de serre, de CO2, etc... Non mais faut faire quoi ? Un suicide collectif pour sauver la planète ?
C'est une solution. :niark: Mais il y a déjà des guerres et des sectes, alors... :hypocrite:
Depuis 10 ans de toutes façon tout ce qu'on nous propose de faire pour améliorer les choses n'est que pur fumisterie et soit ça ne sert à rien, soit ça empire les choses (que l'on continue à freiner les centrales nucléaires pour foutre des éoliennes partout, qu'on continue à déboiser pour fabriquer des maisons "écolos" tout en bois,...). le réchauffement climatique c'est avant tout une aubaine pour les journalistes et les vendeurs de miracles.
Il y aura toujours des profiteurs, ce n'est pas une raison pour ne rien faire ou croire l'inverse, juste pour vouloir emmerder le voisin.

Personnellement, je ne suis pas contre le nucléaire. Si c'est bien gérer, on peut éviter les catastrophes. Les éoliennes peuvent avoir leur utilité, le tout est de ne pas faire dans l'excès. Le bois est écologique et construire des maisons en bois, ne veut pas dire que l'on va déforester à tout va. Et même si c'était le cas, vaut mieux que ce soit pour ça, plutôt que pour produire plus d'agro-carburant, qui eux, ne sont pas forcément moins polluant que le pétrole. Avoir un toit au-dessus de sa tête (quand il ne c'est pas envolé à cause d'une tempête), c'est quand même plus important que d'avoir une voiture.
Les vrais solutions existent et sont évidentes, seulement personnes n'est prêt à les mettre en œuvre. Réduction du gaspillage et en particulier gaspillage alimentaire, réduction drastique des déplacements en voiture, incitation au recyclage grâce au retour du système de consignes, bridage des systèmes de chauffage parce qu'en hiver on a pas à se balader chez soit en slip et t-shirt, etc... C'est pas sorcier, c'est pas compliqué, oui mais c'est pas bon pour l'économie et le petit confort de tout un chacun.
Je suis assez d'accord avec tout ça, sauf pour le confort. On peut avoir du confort, sans pour autant être dans l'excès. On ne va pas non plus retourner vivre dans des grottes, avec des peaux de bête sur le dos non plus. De toute façon, il n'y en aurait pas assez (de grotte). :gnehe:

La consigne, c'était en effet utile. Mais est-ce bien une bonne idée de la remettre au goût du jour, en sachant que le recyclage se fait déjà de plus en plus ? Normalement, on recycle déjà le verre, le carton, etc... Quand un appareil électrique est usagé, on doit aussi le recycler (d'ailleurs, les magasins vont avoir l'obligation de reprendre les anciens objets électriques, même quand on en achète pas un neuf).
Alors du coup on nous fais chier toutes la journée avec des mesurettes pour sauver la planète, on nous fait chier à nous dire que on va tous crever, on nous fais chier à dire que l'homme est un immonde destructeur et que sais-je encore.
Bah, c'est juste la tristé réalité hein. A moins justement de ne vivre que dans une grotte, il suffit de voir ce qui se passe à travers le monde.

Mais on est bien d'accord, ce sont des mesurettes. Et la course à la consommation, va bien devoir s'arêter un jour (ne serait-ce que parce que les matières premières ne vont pas durer éternellement, encore moins à la vitesse à laquelle l'homme les exploite).
Le réchauffement climatiques me gonfle; les journalistes me prennent la tête, les manipulateurs me saoulent, les faux-cul me cassent les noix !!!!!!!!
Il ne faut pas s'échauffer comme ça (s'échauffer/réchauffement=humour :gnehe: ).

Trêve de plaisanterie. La politique de l'autruche, n'a jamais rien donné de bon. Et ce n'est pas en survolant les dégâts de la catastrophe en hélicoptère, comme sarko aujourd'hui, que le problème va s'arranger. Notre catastrophe ambulante héliportée, en plus de venir polluer les sinistrés, avec des fausses promesses, ferait bien de disparaître, au lieu de venir nous casser les noix à longueur de temps. :niark:

Offline Diditoff

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Attention, je ne suis pas un adepte de Allègre. On peut trouver les scientifique trop alarmistes, à chacun de voir, mais pour nier le réchauffement faut être aussi con que pour dire que les camps de concentrations n'ont jamais existé. Tiens, un point Godwin. Aller je vais inventer une nouvelle théorie, le Point Diditoff: dans toutes conversations, à un moment ou un autre, on va parler de réchauffement climatique même si ça n'a un rapport que très éloigné avec le sujet de départ (ce qui n'est pas le cas ici, je précise avant de me faire descendre).

Moi j'ai toujours été persuadé que tout débat, tout évocation d'un problème, ne servent absolument à rien si on est pas décidé à chercher et appliquer des moyens de le résoudre. C'est le cas pour nos journalistes, scientifiques, politiques, donc ça me gonfle. Je ne doute pas de ta sincérité, d'ailleurs la plupart des gens ont sincèrement envie de faire quelque chose mais n'en ont pas les moyens et de toute façon ne sont pas suffisamment informés.

Juste pour revenir au recyclage, en France, tu sais comment ça se passe ? Je ne vais pas faire une généralité mais ce que je sais c'est que chez nous les entreprises ne sont pas tenues de faire le tri, ne serait-ce que des cartons. Je sais aussi que le tri des particuliers est une vaste fumisterie puisque poubelles jaunes et poubelles vertes finissent leurs routes dans le même incinérateur (trop cher de trier). Et récemment j'ai appris que c'était la même situation pour l'agglomération lyonnaise.
Encore une fois le pauvre citoyen lambda est persuadé d'être un bon éco-citoyen mais est complètement trompé. Comme quand on lui dit qu'il va sauver la planète en utilisant des ampoules basse consommation qui permettent de faire des nano économies mais polluent x fois plus que les ampoules classiques.

Offline Bunny

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Comme quand on lui dit qu'il va sauver la planète en utilisant des ampoules basse consommation qui permettent de faire des nano économies mais polluent x fois plus que les ampoules classiques.
Ah oui, alors ça, ayant pour client une grosse boîte dans le domaine, j'ai halluciné quand le directeur m'a déconseillé de mettre des ampoules à économie d'énergie dans la chambre de ma fille... c'est quoi ce foutage de gueule ? On consomme moins d'énergie, mais on pollue ? Il y a même du mercure dans ces ampoules alors que c'est devenu interdit dans ce qu'on appelait autrefois les néons... On ne dit pas non plus aux gens que ces ampoules, il ne faudra pas les jeter avec les autres ordures ménagères, que c'est comme les piles : super polluant.

Offline Damien

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Moi ça me soûle d'entendre parler toutes les 5 minutes de réchauffement, d'effet de serre, de CO2, etc... Non mais faut faire quoi ?
Faut dire "Holly Shit !" ou "Nom d'un Ostie !".

Washington : 60-80cms de neige en Février. Rare.
Montréal : 6-8cms de neige en Février. Rare.
Washington (ou n'importe quelle autre ville du nord des Etats) : -30° max en Février. Rare.
Montréal : -10° max en Février. Rare.

Les effets d'un cyclone passé l'an dernier qui chamboule tout... mais pas que ça, oh non (Canada, toujours non-signataire du Kyoto Protocole)

Montréal en Janvier et Février : un janvier sans soleil, un février sans neige ni froid et un mars qui prend la place d'avril, peut-être Mai.

D's©
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Offline Yeo Wren

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Comme quand on lui dit qu'il va sauver la planète en utilisant des ampoules basse consommation qui permettent de faire des nano économies mais polluent x fois plus que les ampoules classiques.
Ah oui, alors ça, ayant pour client une grosse boîte dans le domaine, j'ai halluciné quand le directeur m'a déconseillé de mettre des ampoules à économie d'énergie dans la chambre de ma fille... c'est quoi ce foutage de gueule ? On consomme moins d'énergie, mais on pollue ? Il y a même du mercure dans ces ampoules alors que c'est devenu interdit dans ce qu'on appelait autrefois les néons... On ne dit pas non plus aux gens que ces ampoules, il ne faudra pas les jeter avec les autres ordures ménagères, que c'est comme les piles : super polluant.
Non mais on le sait ça (enfin moi, oui je le sais). On peut (doit devrais-je dire) les rapporter en magasin ou en déchetterie.
Un site ad hoc existe d'ailleurs où l'on peut mettre son code postal et obtenir une liste de lieux de dépose : http://www.malampe.org
« Regarde comme les notes de musique s'inscrivent harmonieusement au plafond à chaque fois que j'appuie sur l'interrupteur de la hotte aspirante !  »
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Offline subaru64

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Attention, je ne suis pas un adepte de Allègre. On peut trouver les scientifique trop alarmistes, à chacun de voir, mais pour nier le réchauffement faut être aussi con que pour dire que les camps de concentrations n'ont jamais existé. Tiens, un point Godwin. Aller je vais inventer une nouvelle théorie, le Point Diditoff: dans toutes conversations, à un moment ou un autre, on va parler de réchauffement climatique même si ça n'a un rapport que très éloigné avec le sujet de départ (ce qui n'est pas le cas ici, je précise avant de me faire descendre).
Certains scientifiques, pas tous. C'est comme dans tout, il faut un juste milieu. C'est comme certains écolos...
Moi j'ai toujours été persuadé que tout débat, tout évocation d'un problème, ne servent absolument à rien si on est pas décidé à chercher et appliquer des moyens de le résoudre. C'est le cas pour nos journalistes, scientifiques, politiques, donc ça me gonfle. Je ne doute pas de ta sincérité, d'ailleurs la plupart des gens ont sincèrement envie de faire quelque chose mais n'en ont pas les moyens et de toute façon ne sont pas suffisamment informés.
C'est une évidence...pour moi.

Et effectivement, j'ai parfois l'impression que pour l'écologie, il n'y a que les riches qui peuvent se bouger. Sauf que c'est bien souvent ceux-là qui n'en ont rien à foutre (voir pollue le plus).
Juste pour revenir au recyclage, en France, tu sais comment ça se passe ? Je ne vais pas faire une généralité mais ce que je sais c'est que chez nous les entreprises ne sont pas tenues de faire le tri, ne serait-ce que des cartons. Je sais aussi que le tri des particuliers est une vaste fumisterie puisque poubelles jaunes et poubelles vertes finissent leurs routes dans le même incinérateur (trop cher de trier). Et récemment j'ai appris que c'était la même situation pour l'agglomération lyonnaise.
Super ! Si on ne recycle pas les cartons dans les entreprises, c'est complètement du foutage de gueule ! Parce que maintenant, on ne peut même plus en récupérer dans les grandes surfaces. Et moi, j'en ai toujours besoin, ce qui fait que je garde souvent les paquets que je reçois. Sinon, je le met dans le sac jaune (sauf que maintenant, je n'ai plus droit aux sacs jaunes...sans doute parce que j'habite dans un immeuble), avec le reste, comme le papier.

Et si ce que tu dis est vrai, à propos des poubelles jaunes et vertes, alors à quoi bon se casser le cul !?! Non, franchement, j'espère bien que c'est une erreur de ta part. Ici, j'avais vu dans le journal de la ville, comment se passait le tri sélectif. A savoir que tout ne finissait pas au même endroit. A moins que ce soit différent selon l'agglomération, mais j'ai un gros doute.

Dans tous les cas, le fait de consigner les bouteilles, ne changerait rien, si tout termine dans un incinérateur.
Encore une fois le pauvre citoyen lambda est persuadé d'être un bon éco-citoyen mais est complètement trompé. Comme quand on lui dit qu'il va sauver la planète en utilisant des ampoules basse consommation qui permettent de faire des nano économies mais polluent x fois plus que les ampoules classiques.
Je n'étais pas au courant de ça. C'est super, d'autant plus qu'il ne doit plus y avoir que ces ampoules en vente. :rolleyes: Mais sauver la planète avec ces ampoules, j'en doute. Le mieux, c'est de s'éclairer à la bougie. :gnehe:

Enfin, pas étonnant. On passe son temps à mentir à la France "d'en bas" ! Et pendant ce temps, sarko fait le tour du monde à longueur de temps.  :sifflote:

Offline Diditoff

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Pour me tri j'ai bien précisé que c'était chez moi et dans l'agglomération lyonnaise. Je ne sais pas ce qu'il en est des autres régions, j'espère que c'est différent.